¿Despedimos o ajustamos los sueldos de todos?

Es un tema complicado pero si admitimos como buena la opción de que todo el mundo se rebaje el sueldo, también habría que admitir la justa contrapartida de que en época de bonanza los beneficios sean para todos; es decir, cuando toque bajar toca bajar pero cuando toque subir los salarios se suben también. La flexibilidad en un solo sentido no sirve.

Un saludo.

Bueno, si pretendes competir en costes con China, hay unas cuantas cosas más que allí hacen, y se podrían implantar aquí:
- Los abuelos cuidan de los nietos, así que te ahorras guarderías y ayudas sociales.
- Cuando los nietos no dan la tabarra, los abuelos están montando piezas de electrónica en unos cestos que luego entregan en las fábricas. Te ahorras un dineral en pensiones.
- No hacen falta campañas electorales, ya que sólo esta permitido un partido. Aplicando a fondo la Ley de Partidos podríamos conseguir lo mismo aquí.

@Aitor O. – Eso que tú propones ya sucede. Los costes salariales son flexibles al alza pero no a la baja. Una empresa puede subir los sueldos de sus empleados en cualquier momento, pero no bajarlos. De hecho, normalmente se suben en función del mercado, para evitar perder al personal bueno. Además, luego están los convenios, que se encargan de subir los sueldos anualmente.

@Iñaki Agirre – No digo que China sea mi modelo. Ni en sueños. Sólo digo que al paso que vamos, cada día nos parecemos más a China que a otros modelos más interesantes.

Es curioso que por parte de los empresarios, cuando vienen mal dadas, el unico sistema de ajuste de su competitividad sea el apartado social.Se ve que el socialismo es una herramienta magnifica para arregalr el capitalismo cuando este se estropea.

Y yo me pregunto:¿No hay otras alternativas? No he visto a ninguna asociacion empresarial poniendo en cuestion obsoletos metodos de gestion Tayloristas que generan muy poco valor añadido, no los he visto cuestionandose el ingente esfuerzo de las empresas (practicamente todos sus mandos intermedios) en acciones de control sin el menor valor añadido para el Cliente o para una adecuada toma de decisiones, no he visto empresarios cuestionandose como ajustar su cuenta de resultados en otras partidas como compras, optimizacion fiscal, mejoras financieras, incorporacion de nuevas tecnologias a la produccion y a la gestion…,No les he visto exigiendo que cuando se recojan grandes beneficios por ley se obligue a las empresas a reinvertir una parte de los mismos en acciones de I+d+i y que estas inversiones sean auditadas no por auditores economicos sino tecnicos, no les veo proponer la obligatoria participacion de la representacion de los trabajadores en los Organos de Administracion de las empresas,para que decisiones como las que proponen las puedan hacer suyas los trabajadores, en su caso.

Me parece que los valores que se invocan por el empresariado (trabajo, esfuerzo,austeridad,ahorro…)son muy importantes e interesantes. Pero deben tener en cuenta que el fruto de dichos valores debe ser compartido con aquellos trabajadores que los aplican en sus empresas y de eso no dicen nada…

Los empresarios deben entender que siempre habra alguien que sea capaz de frabricar un poco mas barato que tu. Que los esfuerzos deben estar dirigidos a aumentar la competividad a traves de la obtencion de mejores productos, de la prestacion de mejores servicios, de aumentar la satisfaccion del cliente, etc…

LA prueba es que en las economias competitivas del mundo occidental (Alemania,EEUU, HOlanda, Francia, Paises Nordicos…), su competitividad no pivota sobre unos costes salariales ajustados, sino sobre otras variables como tecnologia propia, valor añadido, calidad, tamaño de empresas, productos propios…

El asociar la competitividad de nuestras empresas unicamente a la estructura salarial o almercado laboral es hacerse trampas al solitario, la autocritica debe ser mucho mas exigente y empezando por uno mismo, en este caso, por como gestiono mi empresa…

@Irnerio – El empresario es el que más quiere a su empresa. Muchas veces como si fuera su propio hijo. Por lo tanto, estoy convencido de que, si tiene la preparación necesaria, aplicará cada uno de los puntos que indicas en tu mensaje. No conozco, por ejemplo, a un solo empresario que no dedique un mínimo de 10 horas al día a su empresa. Y encima en todas sus facetas profesionales.

Ahora se habla de salarios porque es el principal coste y porque, por matemáticas, si no se reducen los costes, la empresa se va a pique. Es por tanto, una cuestión de pura supervivencia.

Interesante la entrevista a Zubiaurre y también tu artículo, @del Moral. Hay que coger el toro por los cuernos, y llamar al pan pan. En el mismo periódico había otra entrevista a Olano: “Vamos a apoyar a las empresas, y a los desfavorecidos y parados, y vamos a impulsar la innovación y la investigación”. O sea, las típicas promesas vacías de los políticos.

Yo, como cooperativista convencido, estoy totalmente por la opción 3. Eso sí, como dice Aitor O., con un compromiso de que cuando las cosas vayan bien se repartan también los beneficios. O sea, traspasar algunas de las características de las copes a otro tipo de empresas. ¿Querrán los empresarios?

Por otro lado, la principal empresa que se encuentra en crisis ahora mismo es la administración pública, en todos sus niveles. ¿No deberían hacer una reflexión como esta? ¿O simplemente van a elegir una ‘opción 4′, que consiste en subir los impuestos, emitir deuda, y seguir como si no pasase nada?

A eso que dices “cambiar los chips necesarios para que sea mucho más atractivo ser emprendedor que funcionario” le añadiría “y que trabajador fijo”. Ahora mismo me temo que ser emprendedor es lo menos atractivo que hay. La única duda es si ya hemos cruzado la línea del no-retorno o los siguientes años de la crisis harán cambiar radicalmente el escenario.

Si algo tiene EEUU de positivo es que es mas facil montar una empresa ademas de ser un mercado muy amplio. Los ratios de supervivencia son del 30%. El 99,9% de las empresas americanas tiene menos de 200 empleados. Creo que son datos lo suficientemente importantes para darnos cuenta de la importancia que tiene el emprendedor y el pequeño empresario.
Muchos economistas han dicho que esta no es una crisis cualquiera sino que es una crisis sistematica, en que el modelo productivo anterior esta agotado y esta vez no valen parches…

El número de empleados públicos en España ya es un 25% superior al de la industria
http://www.expansion.com/2010/01/23/economia-politica/1264266362.html

Quisiera hacer un razonamiento del enlace anterior. ¿alguien cree que volveremos a la empleabilidad de años anteriores en la industria?¿volveran a cuadrar esos ratios de empleabilidad, beneficios y productividad de años anteriores? ¿estarian contentos los administrativos de la industria ganando un 30% o 40% que un administrativo publico?. Exaitor como empresa, aunque seais cooperativa, ¿crees que podeis competir solo por medio del sueldo de los trabajdores?¿o podria ser necesario echar a personas y sustituirlas por maquinas, para mejorar la calidad y la productividad de vuestros productos?

Simplificando mucho (sobrevaloracion del nikkei y burbuja inmobiliaria) Japon tenia un gran problema con el paro, ya que echaban a la gente a la calle en el sector industrial (una vez que estuvieron en crisis por el nikkei y la burbuja inmobiliaria)y esa mano de obra nunca podia volver a emplearse en la industria. A japon le costo mucho salir de la crisis (ya no se si han salido o no…) pero aun asi aguantaron como la segunda superpotencia del mundo. ¿hubieron aguantado como superpotencia solo via sueldos de los trabajadores….o era necesario la modernizacion y alta cualificacion de sus trabajodres para producir mas, en menos tiempo y por conclusion a menor precio??

@Irnerio; Estoy practicamente de acuerdo contigo. Uno de los problemas que en españa y en euskadi tenemos, para seguir elmodelo alemania o paises nordicos, es este…

Yo, ¿estudiar? ¡Si gano 3.000 pavos en el tajo!
http://www.cotizalia.com/valor-anadido/estudiar-pavos-20100113.html

Ahora ¿que hacemos con todas esas personas del modelo economico que Aznar nos metio y que las CCAA y el psoe, continuaron? ¿sera facil cambiar ese modelo?

José Antonio:

Hoy en día los salarios son flexibles únicamente al alza; cierto, pero con matices. Todos sabemos lo que hay que pelear para conseguir una subida del 2% mientras que si alguien decide una congelación salarial no hay nada que hacer. A lo que me refiero es a que si a una parte se le pide que acepte rebajas del 10%, por decir algo, la otra tiene que dar garantías de que en cuanto sea posible se va a recuperar ese mismo porcentaje. En el fondo no es más que una cuestión de confianza mutua que las dos partes deberán respetar.

Un saludo.

Porqué solo agarrarse a los trabajadores cuando hay que bajarles los sueldos???
Cuando hasta ahora se han llenado los bolsillos de cantidades ingentes de pasta , se les ha ocurrido repartir los beneficios entre todos ????
Pues cuando lo hagan podrán decir que nos apretemos el cinturón cuando las cosas vienen feas ….. asi seguro que nadie pondría problemas .
Lo que no puede ser es que lo bueno para mi y lo malo a repartir….

J.A, de acuerdo.Claro que un empresario lo da todo por su empresa, muchos arriesgan todo lo que tienen y meten mas horas “que Carolo”. Pero eso no es obice para que esas horas esten bien metidas. Quiero decir que la voluntad en este caso no basta, hace falta competencia, y en mi opinion (y por mi profesion he tratado y trato bastante con emprsarios y directivos) creo que en este Pais estamos huerfanos de competencias claves para la direccion de una empresa. La ausencia de dichas competencias hace menos competitivas a nuestras empresas y hace falta mucha humildad en el empresariado para reconocer sus carencias en habilidades de gestion y solventarlas.

Haciendo un simil futbolistico, se creen que con correr se ganan los partidos, y no, pueden fichar a abebe bikila que correra un huevo pero no sera un buen futbolista. Pues eso.

Y en cuanto a que es una cuestion de mera supervivencia, y de matematicas, es cierto. La situacion es desesperada, y en esa situacion TODOS somos responsables, por lo que dejar caer el peso de las reformas solo en la espalda del trabajador me parece injusto.

Otro ejemplo, en mi empresa se hablo de congelacion de salarios y demas. Yo propuse que OK, si la situacion lo requiere adelante,pero que dichacongelacion se tratara como un prestamo participativo, es decir, cuando se recuperara la situacion se devolveria con los correspondientes intereses. No he visto a ningun empresario proponer esta formula del “credito participativo” contra salarios para superar una situacion conyuntural mientras se trabaja en las necesarias medidas estrcturales que he comentado antes.

La verdad es que si de algo adolecen nuestros empresarios o directivos, lamentablemente, es de humildad, que es la primera cualidad que deben tener. No por tener una empresa u ostentar un cargo de gestion se tiene la verdad revelada o los conocimientos suficientes para desarrollar tal labor.

El principio de Peters es infalible en muchos casos. ¡ Cuantos graades tecnicos se han estropeado pasandolos a la gestion y cuantos grandes gestores se han perdido por no ser ingenieros!

ufff.. daros una vuelta por los supermercados y las tiendas, donde la gente gana unos.. 600€?, preguntad lo q ganan esas personas q os limpian los despachos y oficinas, preguntad a los pequeñísimos empresarios, esos q se dejan la vida, en competencia con las grandes superficies, preguntad en ese mogollon de empresas donde están pagando cuatro pelas, y la gente no está ni asegurada.. y si.. pq no? preguntad en las empresas del jefe de los empresarios de españa, haber cuando fue la última vez q cobraron.. y decidles a todos esos q les vais a bajar el sueldo..no se en q mundo vivís, la verdad.. China? jajajaja.. no mejor q pongais a los críos a trabajar en casa tb, asi no dan la lata… y no hay q pagar seguridad social..

En la empresa donde mi marido está empleado les acaban de reducir el sueldo un 10% a todos los empleados, supuestamente con la finalidad de evitar el despido de parte de los empleados. Es cierto que algunos de ellos están ahora mismo sin hacer nada, no hay trabajo, pero también es cierto que cuando lo hubo se contrató alegremente, sin pensar que quizás se estaba sobredimensionando la plantilla de la empresa. El empresario alega que en años anteriores tuvieron subidas de sueldo superiores al ipc, y es cierto: si el ipc era del 3%, igual te subían un 4,5%. lo que no dice que se partía de sueldos muy bajos (en algunos casos, ni siquiera mileuristas) en una empresa donde el 95% de los empleados eran licenciados, y que la empresa no daba además ningún otro tipo de beneficio: no seguros de vida, no seguros médicos, no ayudas al transporte, no tickets de comida, el mes de vacaciones a cogerlo obligatoriamente en las fechas señaladas por la empresa…
por otra parte, con respecto al final del artículo de ja del moral, simplemente comentar que al funcionario nunca le bajarán el sueldo, y es difícil no querer ser uno de ellos, cuando sus condiciones de trabajo son cada vez más atractivos comparadas con las de la inmensa mayoría del sector privado (permisos, excedencias, moscosos…)

Por que hemos llegado a está situación de crisis? Quienes son los responsables??

Si respodnemos a estas preguntas, obtendremos la solución a los problemas a largo plazo (sobre todo para no volver a caer en los mismos errores), y creo que es evidente que reducir el sueldo a los trabajadores no es la correcta. Habría que hacer un analisis bastante más profundo de la responsabilidad de gestores y administradores, que hoy en día salvo un par de concursos y la del tema Caja Castilla la Mancha (150.000€) es practicamente inexistente.

Y la frase de “está claro que hay cierta gente que vive muy bien y otra que vive muy mal”, vaya desfachatez de frase, estoy seguro de que si los pocos que viven muy muy muy muy bien, únicamente vivieran muy bien, no habría nadie que viviera mal.

Es como en las cooperativas se pierde,se coje el dinero de los socios. se reparte ? si pero no a partes iguales los de arriba cobran dependiendo de su indice y tu mero empleado que estas ahi te aguantas yyyyy cuando hay que quitar no se aplica ese indice laboral a todaos igual o el 5% no quita segun indices a que NOOOOO

Bajar los salarios de forma “comunista” no soluciona el problema, porque como dicen otros foreros, ninguna empresa líder se asienta en costos exiguos. Yo mismo trabajo en una empresa internacional lider y mi sueldo (50% fijo y 50% variable) si lo consigo íntegro multiplic0 por 5 el sueldo medio nacional. Y la empresa gana mucho dinero gracias a I+D, internacionalización, mucha exigencia en dedicación y muy ejecutiva en los despidos.
Por otro lado rebajar sueldo de forma “comunista” no limpia “michelines”. Eso sería como, ante un exceso de grasa, adelgazar de todo el cuerpo en vez de centrarse en los depósitos adiposos. Es decir, mantienes grasa en las zonas con exceso y lo magro ha menguado. Ridícula estrategia por tanto.
La solución es la eficiencia en todo su espectro, incluida tanto la organizativa que también se comenta, como la de desarrollo de producto (no hay que hacer I+D porque-si, como se comenta casi en todos los medios, sino con sentido de negocio), pero sobre todo eficiencia comercial, que muchas veces el problema es que NO se sabe vender, y con más productos desarrollados se seguiría sin saber.

pragmatico,estoy de acuerdo contigo,pero cada uno donde manda lo mejor para los de siempre y se llaman coopera….que?? sl sa

Bueno bueno…

Sólo por poner mi granito de arena. A nuestro gran amigo Thalved: ¿En qué puesto estaba España, antes de ser la octava potencia económica Europea/mundial/lo que fuese? Telo pregunto porque te veo puesto en el tema. ¿Cuantos puestos subió y en cuantos años? ¿Cuanto habrán subido los sueldos en comparación a la ganancia total del Estado?

Todo esto que pregunto me parece interesante, porque siendo un país que económicamente está lider del mundo, o por lo menos en los puestos de cabeza, esa ganancia no se ha visto reflejada en el dinero que ganan sus ciudadanos. Por ejemplo, si económicamente, estamos a la par de Holanda, por qué ganamos la mitad o más de l mitad que ellos. Dónde está ese dinero. Por eso creo que aquí se ha enriquecido mucha gente, no sólo los fontaneros y ñapas que sólo por trabajar o ir al tajo ganan 3000 euros. No. eso es sólo la punta del iceberg, porque en Alemania pueden ganar lo mismo.

En resumidas cuentas. Cotizamos más por lo ganado que un Alemán u Holandés. Ganamos menos en comparación a la bolsa de la compra que los citados países. Las cosas como sanidad pública o guardería, son de funcionamiento dudoso o existente, lo que nos fuerza a pagar por ellas. Si he dicho sanidad, puesto que aunque sea muy buena, las listas de espera y la saturación por gente mayor hace que tengan tiempos y una atención muy mala. La educación, no es de nuestro agrado, cosa que hace que muchos se tengan que ir a la privada. esto no pasa en países escandinavos donde la educación privada no se ve como algo necesario. Los pisos en alquiler son mas en Alemania que lo de en propiedad, también sol la mitad de baratos que aquí, en relación coste-sueldo. Y las casa igual.

Total, pagamos por más cosas que un Sueco, ganamos una tercera parte que ellos, y que yo sepa, no los invitan a ninguna celebración con presidentes y superjefes de estado para sacar foto de los más fuertes económicamente. Eso dice mucho de lo que ha ocurrido en Euskadi y España en los últimos años.

Y esta queja, no sólo va por los del PSOE y PP. También va por la gente del PNV y EA. Que aquí también se podría haber hecho algo mejor.

Mark; hay que tener en cuenta una cosa, esa mejora economica venia del ladrillo. Los sueldos de la mayoria de las profesiones en la construccion se elevo muchisimo.
Hay que tener en cuenta donde iba el dinero de la construccion. Los ciudadanos nos beneficiamos (es un decir en algunos casos) con un monton de obra civil e infraestructuras, dinero que otra vez iba a los mismos y el boom de la construccion casualmente trajo a los ayuntamientos una fuente de financiacion bestial. Subieron el nº de funcionarios y los presupuestos de todos los ayuntamientos.Seguramente se habra multiplicado por 4, en 4 o 5 años. Si puedes mira los presupuestos de ayuntamientos con una diferencia de 10 años. El problema ha venido cuando europa (el banco central) dijo no al endeudamiento español. El banco central europeo dijo no a nuestro crecimiento a base de deuda ya que compraban nuestros activos a bancos y cajas. Yo he visto en Euskadi como dinero de los fondos feder iba otra vez al ladrillo y a los centros tecnologicos. Las pymes tecnologicas (menos las de siempre) muy poco les ha tocado de todo esto, asi que los sueldos era imposible en profesiones como las tics.

Respecto a las promotoras, actualmente vemos la deuda que tienen contraida con los bancos y cajas. De ahi vienen las provisiones, no de la deuda contraida por particulares. Estoy seguro que con el dinero del frob y del plan E, pagamos las hipotecas de todos los españoles por su primera vivienda. Aznar fue quien empezo “españa contruye mas casas que alemania y francia juntos” dijo en declaraciones suyas. Hoy me levanto con titulares de Aznar echando la culpa a Zapatero, cuando el fue el que inicio este endeudamiento bestial que España tiene.

Esos beneficios tan bestiales de cajas, bancos, promotoras venia del endeudamiento de la poblacion y como se ha demostrado el banco central europeo dejo de comprar esos activos y ha dejado un agujero en todos ellos, incluidos los ciudadanos. Yo soy un convencido que mucha gente va a perder dinero con la compra de un piso. Los pisos bajaran, cuando bancos y cajas decidan dar perdidas y valorar sus activos en funcion de la demanda, que la hay, pero no a los precios actuales.

Los politicos españoles estiraron de un modelo que podria ser valido pero fue un crecimiento apostando por una sola industria.

mark y thalved estoy totalmente de acuerdo con los 2 un saludo

Me fastidia que siempre se ponga el ejemplo simplón y tópico del señorito funcionario, no todo el bosque es orégano. No confundamos los magníficos sueldos de nuestros políticos/funcionarios de turno con la inmensa mayoría de los funcionarios, no es justo.
Funcionario puede ser quien quiera, a prepararse y aprobar unas oposiciones. Durante estos últimos años ha sido muy fácil ser autónomo y/o emprendedor ganando dinero a porrillo, defraudando a la hacienda todo lo que se podía y más, comprando el “plasma” más grande del mercado, sin envidiar al pobre funcionario y sin pensar en mañana pero… cuando vienen mal dadas es muy fácil acordarse del funcionario vago y privilegiado.

@funcionario: ¿Me estas vacilando? ¿¿¿Facil??? Yo creo que no te enteras, de donde vives. Creo que tu nivel intelectual tampoco encaja con el nivel de la mayoria de los funcionarios. ¿¿¿Emprender=a defraudar a hacienda???? igual es que algunos funcionarios, no hacen su trabajo como debieran o agachan la cabeza ante cacique de turno que les ha colocado a dedo…

Datos reales: En EEUU el pais que mas facil se puede emprender, mas facilidades, el que mejor visto por la poblacion el emprender tu propio negocio, donde mas empresas hay, hay un mercado enorme, pues la tasa de supervivencia de las empresas es del 30%. El 99,9% de las empresas esta formada por empresas menores de 200empleados…

España: Es el pais de europa que menor tasa de supervivencia tienen las empresas de los 25 paises que forman la union europea. Es tambien el ultimo en facilidades…

¿por que cuando mejor iban las cosas la mayoria de universitarios querian ser funcionarios?¿por lo mal que se paga y por las muchas horas de trabajo y dedicacion?
Es que no conozo a nadie y ya son varios, que viniendo del sector privado no hayan flipado de lo bien que se vive y se cobra en el sector publico e incluso viniendo de la construccion.
Por supuesto que un sector como la justicia o la sanidad es otro mundo del funcionariado, y hay muchos que meten muchisimas horas y seguramente mal pagadas…pero ayuntamientos, diputaciones, gobierno vasco se vive de coj…es, si quieres…por supuesto que hay de todo…

¡¡¡joder que todos tenemos excompañeros y/o amigos en el sector publico y te lo cuentan…¡¡¡¡

@Thalved, si tanto t gusta ser funcionario y si viven tan bien, sacate una oposición, q son públicas, y luego, según tú, a vivir!!

Yo lo tengo muy muy claro. Mi esposa es funcionaria. Sacó la plaza en una oposición que, todavía hoy, y han pasado casi nueve años, cuanod recuerdo cuánto tuvo que estudiar, sacando tiempo de debajo de las piedras, quitando horas al sueño, con dos críos en casa, y trabajando como trabajaba hasta las siete de la tarde, pues aún hoy la miro y me doy cuenta de cuánto la admiro. Eso sí, ahora vive como DIOS -así, con máyúsculas- y se lo ha ganado. Tiene sueldazo, sí, pero también tiene 30 personas a su cargo. Y en mi caso, llevo trabajando en la empresa privada desde los 18 y os aseguro que en un plazo de dos años me voy a convertir en funcionario, no sé de qué ayuntamiento, pero no veo el momento de abandonar la empresa privada. Para ello estoy estudiando, de igual manera a como lo están haciendo miles de personas. Y seré un simple y llano auxiliar administrativo de ayuntamiento, pero con una estabilidad laboral y un horario que me compensará la ligera reducción de salario. Lo tengo clarísimo. Un cordial saludo a todos.

Helua y Jon, sois un ejemplo de lo lamentable de la situación laboral actual. Y lo siento por si os hace dao el comentario. Pero es así.

A Helua, si me dijesen en su momento, que en el plazo de X años, los funcionarios y maestros iban a ganar de esa manera, tranquilo que lo hubiese intentado. Ahora, yo también tengo que sacarme las castañas del fuego. Y no puedo ni estudiar, porque trabajo casi 10 horas (más las de comida) como media al día.

Y con este comentario llego a lo que dice Jon. Imagínate que tu mujer no estuviese casada contigo. Y que tuviese que currar y estudiar a la vez. ¿Cuanto tardaría en sacarse los estudios? Me juego el cuello que si no fuese porque tú tenías un sueldo que la ayudaba con la casa e hijos, no podría estudiar nada. Que igual no es el caso, y sería perfecto, pero es que no es así en la mayoría de las situacionnes.

La mayoría de la gente que conozco, y son funcionari@s, son gente que mientras estudiaba han sido dependientes de otras personas. O no tenían una carga familiar que les pusiera freno a sus estudios. Tal vez, no es el caso de Jon. Han sido gente que la mayoría, qué curioso, eran mujeres. Sus maridos trabajaban y ellas han podido estudiar. Es como Jon, ahora que su mujer gana un pastón se pone a estudiar oposiciones. ¿Y por qué no se puso cuando estaba ella trabajando, dejando él su trabajo o haciendo menos horas?

LO dicho , que no me voy a meter con la gente que se ha hecho funcionario y como lo han hecho. Que por mi su sacrificio chapó. Pero decir que algunos no hemos querido optar por varias razones, y algunas, como en mi caso son esas. La otros Dios sabrá. Además, de que para puestos públicos no hay mingún perfil que se adecua con mi trabajo o estudios.

Pero eso no quita la realidad. Mi mujer se ha sacrificado mucho por ser funcionaria y por eso, ahora que vive a la bartola bien por ella. NO. La mayoría de los funcionarios, no llevan 20 personas. No llevan ni a una. Viven como Dios, y los que lo consiguen se ríen diciendo que se joda el que no ha hecho como ellos. Vamos, eso si que es tener cara. No, no, tener cara no, es ser un cabrón, directamente. Y ¿por qué? Porque les pagamos nosotros y por eso se tienen que fastidiar, cuando nosotros les criticamos.

Si pusiéramos los sueldos la gente de a pie por votación, me gustaría saber qué sueldos pondríamos a los funcionarios y por ende, quién se metía a funcionario.

Y que conste, que yo no critico a los funcionarios por serlo, sino a los malos funcionarios. esos que todos sabemos y que lo hacen de culo.
Aunque no conozco a nadie que lo sea por vocación. Que los habrá, digo yo.

Gracias Mark, no queria ni contestar por la mala ost.. que me pone.
En este pais solo hay que mirar el ejemplo de los controladores y el puerto. Como 4 jetas pueden poner en jaque a todo un gobierno español o autonomico, solo por el bien particular. El comentario de helua me recuerda lo españolazos que son algunos aunque voten al PNV. Esa España “cañi” txabista, que Ela y LAB tanto defienden…

De todas maneras ya que estamos con el tema y esta de moda la sostenibilidad y gobierno abierto, ¿me gustaria saber cuantos funcionarios estan trabajndo sin hacer una oposicion? ¿Tambien cuanto han trabajado en ayuntamientos como autonomos y despues de 3 o 4 años solo ellos han sacado la oposicion?

@mark. Eres un bocazas. Cuando mi mujer trabajaba y estudiaba las oposiciones, yo estaba en el paro y atravesando una situación personal traumática, que no le deseo a nadie, ni siquiera a ti. Además me encargaba de cuidar a mi hija recién nacida y a mi hijo de cuatro años -ya sabes, esas tonterías, llévale al cole con la otra en el cochecito, da de comer a uno, vé a recoger al otro, etc, etc, etc, y trabaja en la casa. Además cometí el horrible crimen de cobrar en negro por un par de trabajos de tipo editorial que hice para un par de amigos empresarios y una vez que mi esposa aprobó una oposicón en la que la primera prueba era un examen de 93 temas y a la que sólo se presentaron 35 personas -ya sabes, todos cerebritos y esas cosas, estudiados y formados para ello- me estoy dedicando a ser lo más feliz posible. Y pienso hacerme funcionario. y si te jode, te jodes. Pero no eres quién para decir todo lo que has dicho de mí. Ni tú ni nadie, como cantaba aquel.

Jon con todos mis respetos creo que no entiendes lo que quiero decir y creo que a marc menos. Lo que yo he entendido a marc es que por sacar unas oposiciones por muy dificiles que sean no es para despues tocarte las bolas como funcionario. Puedes ser todo lo feliz que quieras y no tocarte las “bolas”.

Algunos conozco que han sacado carreras muy jodidas (teleco, ingenieros, caminos..), se han ido a fregar platos para aprender ingles y poder tener un master, han estado en francia o inglaterra trabajndo y hoy tienen que seguir dejandose los cuernos trabajndo hasta las 9 de la noche y seguir demostrando sus conocimientos.

Si damos el salto al emprendedor (como algunos que conozco) pues las horas de fin de semana y de conciliacion familiar olvidate…

Da la impresion que por unas putas oposiciones ya se han ganado el derecho a tocarse los huevos…Como los politicos (demasiadas similitudes hay…)que con un par de años en el parlamento ya tienen la maxima jubilacion para el resto de la vida. O los controladores (por supuesto sindicados..) 25 millones de jubilacion pa toda la vida desde los 50 años…

En definitiva si nos quejamos es por que nos da la gana, lo mismo que tú, te presentas a las oposiciones y espero que no sea para tumbarte a la bartola y cerrarme la ventanilla a las 13:55 despues de levantarme a las 7 de la mañana…

Estoy de acuerdo con la mayoria de los comentarios. Simplemente añadir dos puntos que me parecen importantes:
Que pasa con el impuesto sobre el patrimonio calculado a valor real (como pasa cuando queremos vender un bien).
Que pasa con el fraude fiscal. Recordemos que en EEUU si no declaras has cometido un delito. Libertad empresarial sí, sin trabas, pero existen los funcionarios llenos de, no se si de vocación, pero sí de autoridad.
Por otro lado, que pasa con la subcontratacion en la Administracion, el exceso de cargos (los de una eleccion, se unen a los de la anterior, etc. y al final el de abajo acaba puteado, trabajando para el subcontratista, etc.) y la falta de control e incluso legislacion sobre el gasto de la administracion. ¿De verdad alguien cree que se estudia el impacto de lo que se invierte o subvenciona?
En fin, está todo manga por hombro. Iros preparando para pagar en el futuro el despilfarro que ahora mismo estais pidiendo a los politicos con la I+D, plan E, VPO, etc. etc. etc.

@Jon:

Mira Jon, yo no he querido ofender a nadie. Es más, he comentado cosas y he dicho que posiblemente igual ese no era tu caso. Yo la verdad, no entro en que si tu vida ha sido mala o buena. O lo que fuese. Yo sólo constato lo que veo. Lo que me toca de cerca. Siempre. Desde ver a gente que me manda de una ventanilla a otra. Gente que da mala información y te mandan fuera de una contrata o Etxebide y luego no se hacen cargo de lo dicho, a no ser que vayas con una grabadora a todas partes y demás. gente, que para lo “bien cualificada que está” se pasan por la torera todo lo estudiado. Es más, son gente que de trato al cliente, nosotros TODOS, cero patatero.

Sigo diciendo que igual no es ese tu caso, como parece que dices. Perfecto, ya he dicho yo que bien por ti. Léelo mejor. Pero que por haber sufrido ahora algunos tengan la potestad de hacer sufrir o de hacer lo que les salga de los cojones, pues eso. Que ahí está el problema de los funcionarios. Y yo no sólo hablo de gente que está en una ventanilla. Hablo de gente como profesores, que no te aguantan ni una partida de trivial para niños, de lo mal informados y preparados que están. En esas manos dejamos a nuestros hijos. No sé yo, pero hemos pasado de los profes que daban ostias pero lo hacían con vocación, a los profesores que las reciben pero que se consuelan con su dinerito a final de mes. No me extraña que los Finlandeses alucinen con los actuales profesores en este país.

Sin más, Jon. Que espero saques la plaza. Que espero seas feliz. Y que espero, o te ruego, que si algún día haces tu trabajo, lo hagas competentemente, que al final, tampoco es tan difícil, no crees.