¿Se debe ayudar a los afectados de Afinsa?

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LAS FALSAS ASOCIACIONES DE CONSUMIDORES

Una vez había un niño muy malo que se dedicaba a robar con pistola en mano a domicilio a las ancianas indefensas. Fue condenado, pero no aprendió la lección.
Cuando creció y se hizo mayor cambió su “modus operandis” y ahora vive de la a través de la publicidad en sus revistas, bajo el disfraz de cordero de una falsa asociación de consumidores y usuarios bancarios (expulsada del registro oficial de asociaciones) que no defiende a nadie mejor que a sus anunciantes (bancos, cajas y demás empresas que prefieren esconder sus vergüenzas antes que plantarles cara).
O te anuncias en sus medios o tienes seguro una campaña de desprestigio, esto es lo que dicen todas las empresas que tienen mala prensa en sus medios, internet y papel.
CreditServices, incluso tiene grabado en una cinta de más de dos horas de duración y se aprecia cómo realiza el “change” de dinero para cambiar la línea editorial contra la empresa. En este caso era trescientos mil euros al trimestre de por Vida.
Por suerte no todos esconden la cabeza, y Caja Madrid, Vodafone, Carrefour, Telefónica o CreditServices (decididos a no pagar el peaje) defienden la postura de la verdad, y lógicamente son la excusa de Ausbanc para arremeter en negro sobre blanco con las artimañas de la falsedad, la exageración con el fin de inducir al error o simplemente la mentira en mayúsculas contra las empresas y dirigentes de las entidades que deciden no pagar. Últimamente también le toca verse caricaturizado el propio Banco de España en la persona de su gobernador en los medios de Ausbanc.
En los anteriores mandatos, el propio Banco de España pagaba por esponsorizar actos de Luis Pineda.
Esta es la cruda realidad de Don Luis Pineda Salido, que tras cumplir condena por la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional en 1984, por los delitos de robo y depósito de armas, entre otros, decidió crear Ausbanc (Asociación de Usuarios Bancarios) apoyado por su mujer, María Teresa Cuadrado Díez, directora de Consumo en la comunidad de Madrid, quien fue la responsable de regular y supervisar las empresas de bienes tangibles en la capital, precisamente la zona de actuación de Afinsa y Fórum. Mientras sobre ella recaía la responsabilidad de regular el sector, la asociación de su marido estaba recibiendo ingentes cantidades de dinero por parte de las dos filatélicas presuntamente para silenciar la crisis. ¿Increíble?. Pues espérese…

Consumo nunca requirió a las compañías para que dejaran de utilizar términos financieros, algo prohibido por la ley, y tampoco les exigió nunca que enviaran las auditorías, algo preceptivo en la norma. Por supuesto, nunca hubo sanciones a las filatélicas.
El 6 de marzo de 1980, según consta probado en la sentencia, a la que ha tenido acceso este medio, Luis Pineda, una acompañante llamada Beatriz Klecker y varios compañeros más se dirigieron al domicilio de María Ignacia López del Soto, Marquesa de San Eduardo, situado en el barrio de Salamanca (uno de los distritos de lujo de Madrid), y llamaron a la puerta.
Tanto Pineda como varios de sus acompañantes portaban armas de fuego, y cuando la sirvienta abrió, redujeron a todas las personas que había en la vivienda y exigieron a la marquesa que les entregara dinero. Ésta se abalanzó contra uno de los intrusos y fue golpeada en la cara con una pistola.
Al final, el grupo consiguió que la señora les firmara un cheque por valor de 85.000 pesetas que hicieron efectivo en una entidad bancaria en la misma calle del domicilio.
Además, antes de marcharse del piso amordazaron a las cuatro personas que acompañaban a la marquesa y robaron 27.900 pesetas y un DNI. En el armario de la dueña de la casa, rasgaron con navajas varios abrigos de piel, produciendo en dichas prendas, siempre según consta en la sentencia, desperfectos ascendentes a unas 400.000 pesetas.
La condena
Luis Pineda fue condenado como responsable en concepto de autor de un delito de robo, con intimidación en las personas, uso de armas en casa habitada y utilización de violencia para obligar a suscribir y entregar un talón (…)”.
En la fecha en la que se cometió el robo, al actual presidente de Ausbanc le faltaban unos meses para cumplir 18 años, por lo que el tribunal aplicó el atenuante de minoría de edad.
Tres meses de arresto mayor
No obstante, no se libró de ser condenado a la pena de tres meses de arresto mayor y a que satisfaciera solidariamente junto a otro de los acusados en concepto de responsabilidad civil más de medio millón de pesetas a la marquesa de San Eduardo.
Luis Pineda no ha logrado reinsertarse en la actualidad, pese a su pasado, preside una falsa asociación, pretendiendo hacer creer a todos que defiende los intereses de los usuarios frente a las Entidades Financieras, y resulta que de quien recibe más ingresos es de los propios bancos y cajas a los que cobra por anunciarse en sus revistas o por estudios varios.
“Le cito a las 7 en el cementerio”
La asociación de Luis Pineda, que está personada en el procedimiento que se sigue en la Audiencia Nacional contra Fórum y Afinsa, ha sido denunciada por un grupo de afectados por presunta estafa procesal, al cobrar cantidades millonarias de las filatélicas durante años.
Las intervenciones de Pineda en radio y televisión, casi siempre acompañado de los ex directivos de las empresas filátelicas, son muy agresivas.
En un programa emitido en la emisora de radio City FM el pasado 15 de marzo, llegó a retar al fiscal Alejandro Luzón con un frase que dejó a todo el estudio petrificado: “Lo que me pide el cuerpo es citarme con usted a las 7 de la tarde en la puerta del cementerio, ¿eh? y escoja usted si quiere espadas o si quiere pistolas (…)”
En ese mismo programa, Pineda acusó al fiscal de prevaricación. “Lo que no se puede es ser fiscal y hacer lo que usted ha hecho. Es repugnante. Yo creo que es incluso prevaricación, intentar abusdar del puesto para intentar justificar una acción injusta”.
“Le quedan escasos meses de Vida”
Luis Pineda no teme a la Justicia, de momento. Son varios los magistrados que asisten a sus conferencias organizadas supuestamente a favor de los consumidores, o para escucharle o para tomarse un vino gratis, aparecer en sus revistas con más glamour que en las Salas de lo Penal o para cobrar por sus intervenciones magistrales.
Quizá por ello se atreve a amenazar de muerte sin escrúpulos. Siempre hay alguien que le salva el cuello, bajo la apariencia de amigo o de defensor de los consumidores, y contra las empresas abusivas ha conseguido hasta ahora burlar al juez, o entre los dos se burlan del demandante. De momento el negocio parece ser que les funciona, pero no viento en popa, ya que recientemente ha despedido a más de 25 trabajadores de sus oficinas centrales en Madrid.
Por ejemplo, tras las denuncias de CreditServices a Ausbanc no se le ocurre otra cosa más profesional y a favor de los consumidores a Luis Pineda que remitir un e-mail al presidente de CreditServices indicando entre otras barbaridades y dirigido a su persona “te quedan escasos meses de Vida”. Y se queda tan pancho, firmando el e-mail y saliendo desde su dirección de correo electrónico presidencia@ausbanc.com.

El Instituto Nacional del Consumo excluye a Ausbanc del Registro de Asociaciones de Consumidores
La Resolución considera que la asociación ha realizado publicidad comercial o no meramente informativa, en contra de lo establecido por la Ley General para la Defensa de Consumidores y Usuarios.
La exclusión del Libro de Registro significa que no podrá disfrutar de los beneficios concedidos a las asociaciones de consumidores, como la percepción de ayudas y subvenciones, entre otras.
Esta expulsión sigue la esclarecedora sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid, de 30 de junio de 2004 que reconocía que Ausbanc no es una “asociación de consumidores”. Según esta sentencia, “aunque pueda entenderse que su utilización del calificativo de “chiringuito” referido a Ausbanc tiene evidente ánimo de menosprecio no puede entenderse que al calificar como “chiringuito” se está atacando ilícitamente el honor de una entidad que denominándose asociación de usuarios de servicios bancarios recibe dotación económica de las propias entidades que prestan esos servicios, y que no puede ser considerada una asociación de consumidores al no reunir los requisitos exigidos legalmente, lo que supone que funcione como una asociación de carácter genérico que puede eludir los controles previstos para las organizaciones de consumidores”. (…)
Por ello, y con relación a la expulsión del Registro de Asociaciones de Consumidores de Ausbanc, Adicae, que ya había denunciado de forma reiterada el permanente engaño de Ausbanc a los consumidores, quiere poner de manifiesto que es una medida totalmente justa, que favorece, refuerza y dota de mayor transparencia el movimiento de los consumidores. La legitimidad de las asociaciones de consumidores para una defensa eficaz de sus derechos ante los graves problemas que padecen, es una necesidad que exige verse libre de interferencias por parte de oportunistas de cualquier calaña que únicamente buscan el lucro u otros intereses personales bajo el camuflaje de asociación de consumidores.

“Los supuestos delitos de Ausbanc, la falsa Asociación de Usuarios”
Los jueces Pedraz y Garzón apartaron a Ausbanc del caso penal por fraude procesal. Garzón, además, ha abierto una investigación para aclarar los pagos que recibió Ausbanc por parte de las dos filatélicas.

La intención del magistrado es aclarar los posibles delitos que pudieran desprenderse de la relación económica establecida entre Ausbanc, Afinsa y Fórum.

El juez pide que la asociación le envíe copias de los contratos que haya suscrito con la empresa filatélica, así como las facturas de todos los pagos que recibió. También las que le pagó la Asociación para la Inversión Filatélica Aseci, controlada por Fórum y Afinsa. Esos pagos ascienden a más de 2 millones de euros.

El bufete Osorio & Asociados, personado en el procedimiento, confirmó que Ausbanc ha sido apartada del procedimiento por fraude procesal y celebró la decisión de los jueces. Osorio fue el bufete que interpuso la denuncia para llamar la atención sobre el caso Ausbanc.
El juez sentencia que no se puede presentar como acusación popular en el caso Fórum-Afinsa. Según la última información publicada por el diario Extraconfidencial, del detalle de la sentencia en torno al caso Afinsa-Ausbanc “La conducta desarrollada por Ausbanc Consumo” entraña claramente un fraude procesal al personarse como acusación popular sin que en modo alguno opere en cuanto tal” y confirma los pagos recibidos por Ausbanc de manos de Afinsa para que acallase los rumores de su crisis, lo que demuestra una vez más la política de extorsión que Ausbanc lleva habitualmente a cabo y que CreditServices, junto a otras importantes entidades (como han hecho público en distintas ocasiones) han denunciado en numerosos momentos.

Son más de 500 hojas las que podemos aportar sobre las irregularidades y supuestas ilegalidades de Ausbanc, entre ellas, recortes de diarios como El Economista, El Mundo, El País, La Vanguardia, o Interviú por ejemplo, sin olvidarnos de los medios de internet, extraconfidencial.com, hispanidad.com, bolsacinco.com, elconfidencial.com o rankia.com, entre otros muchos…
Solo hay que poner en Google las palabras “Ausbanc Extorsión “– “Ausbanc Estafa” y verán la cantidad de información adicional a la que tendrán acceso.

“Yo acabé con Mario Conde.- sentencia Luis Pineda”
El presidente de CreditServices confirma a este medio disponer de una cinta de cerca de dos horas de grabación donde se especifica con todo detalle la extorsión, la invención de notas de prensa negativas y artículos manipulados y falsos por no aceptar el pago de tres cientos mil euros por trimestre de por Vida.
“Yo acabé con Mario Conde y haré lo mismo contigo si no aceptas mis condiciones” sentenció Luis Pineda. ¿No sabes quienes son mis importantes amigos y los de mi mujer? ¿No ves que los grandes deciden anunciarse?

También otras Asociaciones de Consumidores (Adicae, Euroconsum o la Ocu…) inscritas en el Instituto Nacional de Consumo (donde estuvo Ausbanc antes de hacerse públicos los “tejemanejes” de la familia Pineda Cuadrado) también pleitean contra Ausbanc…¡qué casualidad ,…todos contra él…!
Resulta que Pineda (Ausbanc) presentó en los tribunales una demanda contra Manuel Prados (Adicae) por intromisión en el derecho al honor (con petición de 300.000 euros como indemnización), por dejar constancia de forma valiente el Sr. Prados de las actuaciones de su “Vecino” acusando a Ausbanc de vulnerar la Ley General de Consumo, que impide a las asociaciones de usuarios recibir dinero de las entidades financieras de cuyos abusos debe, en teoría, defender a los consumidores. De modo que, como en el refrán, Pineda fue por lana y salió trasquilado. Llegados a este punto, la pregunta del millón: Y ¿quién defiende a los consumidores de los abusos de sus autodenominados defensores de los usuarios?
La Audiencia Nacional investiga el cobro por parte de Ausbanc de más de más de 2,45 millones de euros supuestamente pagados por Forum y Afinsa, cobrando también a los clientes de las filatélicas por defenderles. Sí, parece mentira que estemos en España y en el siglo actual, pero esta trama existe. ¿Cuándo un juez peleón decidirá actuar consecuentemente?
Bancos y cajas son, además, anunciantes habituales en las páginas de las publicaciones de la Asociación (la revista Ausbanc y el diario quincenal Mercado de Dinero), lo que, en opinión de Adicae, constituye “una vulneración del artículo 21.2 de la Ley 26/1984, General para la Defensa de Consumidores y Usuarios”, que establece que, además de no poder percibir ayudas financieras, las asociaciones de consumidores tampoco pueden hacer publicidad de las empresas que suministran bienes o servicios a los consumidores o usuarios.
El historial subvencionado de Ausbanc daría para completar varios volúmenes, en los que invariablemente aparecería también la Comunidad de Madrid, a través de su Consejería de Sanidad y Consumo.
Es obvio de toda obviedad que ninguna organización autoproclamada de “defensa de los consumidores” puede defender a nadie cuando acepta pagos tan extraordinariamente generosos por parte de las entidades cuyos abusos con los consumidores debería teóricamente perseguir.
Como manifestó en su día el presidente de ADICAE a la prestigiosa revista Inversión “existen organizaciones de consumidores que no son tales. Sólo utilizan esta denominación, pero se trata de despachos de abogados que se limitan a prestar sus servicios profesionales”.
AUSBANC, por ejemplo, no es ninguna asociación de consumidores.
AUSBANC está engañando a los usuarios al presentarse como asociación de servicios profesionales a clientes bancarios, servicios por los que cobra un precio. Sólo es un “chiringuito” con muy poca transparencia y con métodos de actuación muy dudosos.
Manifestaciones confirmadas por la Sentencia de 31 de julio de 2001 del juzgado de 1ª Instancia número 10 de Madrid y Sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid, de 30 de junio de 2004.
Sí, parece mentira que estemos en España y en el siglo actual, pero esta trama existe. ¿Cuándo un juez peleón decidirá actuar consecuentemente?
Volvamos al inicio de la historia…
Una vez había un niño muy malo que se dedicaba a robar con pistola en mano a domicilio a las ancianas indefensas. Fue condenado, pero no aprendió la lección.
Tenía madera para haber sido una Buena Persona, pero no fue así, y si bien estudió derecho aprendiendo cómo esquivar a la justicia, de mayor volvió a dedicarse a extorsionar bajo la apariencia de una Asociación de Usuarios Bancarios. Volvieron a cogerle con las manos en la masa cuando se creía totalmente invulnerable en Sudamérica.
Y se comenta que tristemente, murió de viejo en la cárcel explicando a otros presos su vinculación con la política y la banca. Enviaba cada semana sus falsas aventuras manipuladas por carta a sus nietos, que sus padres, por vergüenza, nunca les dejaron leer.
Lógicamente fue al Infierno para el resto de la Eternidad.

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Por si alguno no lo sabe todavía, cada año, Hacienda, se llevaba el tanto por cien correspondiente de los intereses (el 15% aproximadamente) de lo invertido en Forum y Afinsa.
¿Por qué no ha investigado esas entidades ningún inspector de Hacienda durante los 28 años que llevaban en funcionamiento?
De hecho, este año he tenido que declarar los beneficios de los intereses del último año que tuve el dinero en Forum, a la vez que todavía me deben dinero los de Fórum.
Por esa regla de tres, que se suele decir, si no devuelven dinero, que Hacienda tampoco obligue a declarar.
También digo que esos directivos de dichas entidades tendrán que tener dinero escondido. Si lo encuentran, lo podrían repartir entre los afectados de manera proporcional. Imagino que ese dinerillo (millones y millones) se lo quede requisado el Estado.
En definitiva y concretando: Si tienen que devolver un 30% de lo invertido porque lo demás se ha esfumado, que lo devuelvan cuanto antes. Lo mismo lo devuelven dentro de 10 años cuando un millón de ahora no sea ni la mitad que entonces.
Saludos para todos los afectad@s.

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¿para que pagamos a los impectores de hacienda?
Y a la policia y al los funcionarios del ministerio de hacienda? y al ministro?¿ por que hacienda va a cobrar antes que los estafados? ¿ por que tengo que declarar en mi declaración como bien inmueble un dinero que me han estafado? ¿ por que el barco del Rey lo patrocinaban unos estafadores ( Forun)? ¿ por que el ministro de justicia entrega un premio al empresario del año al dueño de una empresa de estafadores ( Forun )? ¿ Como es posible que una empresa de estafa piramidal se anuncie en radio, prensa durante 26 años sin que nadie haga nada? ¿ ES MUCHO INTERES UN 6 % CUANDO EL IBEX A SUBIDO UN 30 %, LOS PISOS UN 18 %, LOS BONOS DE EROSKI UN 5,75 , Y EL ING UN 4%?

Y sobre todo
¿POR QUE TODOS ESTOS LISTOS QUE ESCRIBEN AHORA QUE ESTABA CLARO QUE ERA UNA ESTAFA NO LO DENUNCIARON A LOS JUZGADOS HACE MUCHOS AÑOS Y NOS HUBIERAN LIBRADO DE ESTE CALVARIO?

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Yo lo que digo es que no dan los duros a cuatro pesetas y esos intereses no son realistas olian a podrido. Si no querer que se gaste dinero de mis impuestos en pagar la metedura de pata de unos cuantos avariciosos es ser insolidario si lo soy. En cierto modo dependo del estado para seguir trabajando si se pagan las tonterias de cuatro irresponsables no habra dinero para que casi 500000 como yo sigamos trabajando pro claro los que solo nos da un 2,5 % de interes en un banco somos idiotas mejor es que pidieramos el 3,5% al estao. a los afectados un dicho popular: Ajo y agua

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eva tu me parese que eres un poco zorrilla

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Que fuerte!!! leer lo que pone en http://afectadosafinsa.es

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Yo no soy experto ni en sellos ni en banca solo un simple trabajador que después de 50 años trabajando para este país crey que mi dinero echo peseta a peseta años tras años aumentarian un poco ya que la cantidad ahorrado noes para invertir, veo que mis ahorros lo he perdido, y tonto de mi que yo creía que votando al psoe ellos velarían por mis intereses lo mismo con Afinsa como con la seguridad social. tonto de mi…

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Como hay gente que es ta gilipollas, nosotros solo queremos lo que es nuestro, no jugabamos en bolsa poque es arriesgado, poniamos el dinero bajo un contrato que garantizaba un interes. Y no se porque motivo al govierno le ha interesado undir estas empresas. Cuanto creeis que garantiza un banco. No seamos tan ciegos.

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Quien arriesga un capital en una inversión tiene que aceptar la posibilidad de perderlo.

El problema es creerse más listo que los demás por invertir en este tipo de cosas sin tener ni idea de lo que se está haciendo.

Después vienen las carreras y también los gritos.

Nada más.

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¿Compartían ellos sus beneficios conmigo? NO. Entonces, ¿porqué tengo que pagarles con mi dinero?

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No me pienso leer la cantidad de comentarios ya puestos porque me los imagino.

Me pareceria una falta de respeto intolerable que entre todos tuviesemos que pagar el descalabro de los demas. Yo no tengo ni un € para invertir asi que menos aun para pagaros a vosotros, gorrones.

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Efectivamente el estado no debe ayudar a los afectados. El estado simplemente debe velar por los intereses de los ciudadanos que pagan sus impuestos.

Casualmente tanto los afectados como las propias empresas han pagado sus impuestos durante 27 años. Hacienda nunca dijo que no le pareciera bien el 35% de impuestos que cobraba sobre los beneficios de esas empresas.

¿Acaso el gobierno puede mirar para otro lado si una empresa fabrica botes de caca de perro durante 27 años y los comercializa en el Carrefour?

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Oh, pobres afectados, solidaricemonos con ellos por ser idiotas y tener mala suerte, y luego con todo el que lo pida, que aquí por pedir que no quede! Vamos, sed solidarios y compradme un yate, que con la zodiac no tiro…

Venga hombre, haber sido más listos!

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MANDA HUEVOS!! Y luego la gente protesta contra los que pedimos el 0,7 para ayudar a los NECESITADOS de verdad. Y estos, los “inversores” de pacotilla, suplicando la pasta. Seguro que la mayoria no la declaraban. Yo me voy a ir al casino, que esta regulado, y es legal, y si pierdo a pasta, ¡Que me la devuelvan!
No hay que ser muy listo para saber que nadie regala el dinero, pero estos es lo que pretenden. Trabajad coño y ganaros el sueldo, como todos, me estan pidiendo mi dinero, y no me da la gana de pagarles a estos su ignorancia. Y si inviertes, INFORMATE.

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Hay una cosa que no entiendo:
- para que un sello se revalorice mucho ha de ser un sello raro
- no puede haber muchos sellos raros pues su abundancia les quita rareza
- poca gente puede invertir en sellos raros pues no hay sellos raros para todos
- si hay mucha gente, los sellos no pueden ser tan raros
- si hay mucha gente no se revaloriza mucho la inversión

¿me he perdido algo?

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Para que_mas_da

La ostia se debio a una serie de circunstacias, no se lo que paso. “Perdí el control del coche”. ¿Nunca os ha pasado?

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Os han timado. Habeis invertido dinero en una cosa que rozaba la ilegalidad y ahora se ha ido al traste. Asumid las consecuencias. Pero no pidais al resto de los españoles que las asuman por vosotros. Que cada palo aguante su vela.

Saludetes

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Afinsa es como el timo de la estampita modernizado. No podeis pedir duros a cuatro pesetas, y mucho menos quejaros cuando os hayan timado por avariciosos. ¿Por qué no meteis vuestros ahorros en un banco como todo el mundo con cabeza?

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para NuNox_,

La ostia te la diste con el coche TU SOLITO o te la dieron? Porque en el tema de Forum, se la han dado a los inversores, no es que sea culpa del propio inversor quien ha firmado un contrato.

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garrulo y vivencias en la pandereta, aplicate el cuento y lee la segunda parte del comentario

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Bueno… después de leer todo sólo me gustaría decir 2 cosas:
- Veo que los trabajadores de Afinsa y Forum piden que se les deje seguir trabajando, cosa que no me parece mal, pero yo buscaría otra empresa, pues si es una empresa fraudulenta… que creen que los dueños buscarían forma de pagar todo lo que deben o buscarían la forma de intentar sacar el máximo provecho de lo que está pasando. Yo no entiendo mucho sobre esto, pero sé y por experiencia propia que cuando una empresa va a la quiebra los que menos pierden son los empresarios.
- Mi padre desde pequeño me enseño que el dinero se gana con esfuerzo y me enseñó también que en la bolsa no debo jugar que al final siempre se pierde, que los que ganan dinero son los de siempre. Así que… como el lleva haciendo toda su vida, mete el dinero en el banco, dónde bien sea dicho, le dan una ínfima rentabilidad y no se preocupa nada más, sólo por levantarse al día siguiente a las 6 de la mañana, trabajar sus 12 horas y volver a casa y estar con su familia. Tiene un dinero ahorrado pero su esfuerzo le ha costado. Al final por mucho que nos cueste creerlo… cuando haces una inversión siempre puedes perderlo y quién haya perdido el dinero… pues sintiéndolo mucho lo ha perdido, pero que no venga a reclamar al estado nada, pues el estado somos todos… y no sólo unos pocos que creían haber encontrado la gallina de los huevos de oro. Salu2 y espero no haber molestado a nadie.

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El colmo de la garrulez, pedir que no intervenga el papa estado y por otro lado, otros pidiendo que papa estado les pague la aventura. Vaya y, a mi que me vinieron con el cuento de los sellos hace un par de años y ya me olio mal, vienen los fachillas a pedirle cuentas al estado y que se corra la voz sobre las inconveniencias de la intervención de papa, o lo que es lo mismo; papa dejame salir hasta las tantas, y si te llegan los amigos con mis deudas, me lo pagas! no si ya lo decia el otro…vivimos en la pandereta.

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a mi tampoco, si no hubiera intervenido el estado, y sí hubieran regulado el sector

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Pues me da que no se mucho de economía, pero de momento ni me han robado ni me han estafado…

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vuelvo a remitirme al comentario anterior mio, por favor que el estado no intervenga, y me parece muy bien, que no os parezca bien, pero que nos dejen trabajar y que regulen el sector, el que quiera invertir con nosotros estupendo, el que no será respetado com siempre ha sido, en cuanto a lo del coche caro, los cromos de bollicao etc, etc, es magnífica la información que teneis del sector, espero que en dos tardes me enseñeis el tipo de economía que conoceis

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Me compro un coche precioso, un poco mas caro de lo que deberia, pero es que es precioso. Lo pago a plazos. Como no me llega para el seguro a todo riesgo, lo pongo a terceros. Me pego una leche con él y siniestro. Estoy jodido. Muy Jodido. Y seguire jodido todos los meses cada vez que me pasen el recibo. Nadie se apiadará de mi? ¿No quitara el gobierno recursos de algun sitio en el que no se note mucho para compensarme? Al fin y al cabo, mi decision fue libre y esto fue asi porque el gobierno me lo ha permitido, no ha limitado mi capacidad de endeudamiento en prestamos motor, ni me ha obligado a contratar un seguro a todo riesgo si financio mi coche. Por lo tanto, merezco una compensación. Sufro mucho TODOS los meses. Y no de una solo vez como la gente esta de AFINSA. Yo si que necesito apoyo, estoy a punto de entrar en una depresion. Sereis todos culpables.

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Mi solidaridad se limita a compadecer a aquellos que han perdido su dinero en este tipo de empresas, pero no va más allá. Según Afinsa, os lo devolverá si no lo pedís todos a la vez, así que ya sabéis, recoger ticket y a la cola. Habréis leido mucho y os habréis informado, quizás para la próxima no haga tanta falta. ¿Que si me hubiera enterado hubiera invertido? Como invierte el rey, es la mayor garantía que puedo tener. No os voy a dar mi opinión sobre este comentario porque no voy a faltar el respeto al mismo, sólo decir que no porque el rey se tire de un puente quiere decir que vuele.

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La verdad que lo siento en el alma por todos los afectados de Afinsa que han perdido todas sus inversiones, a pesar de estar superinformados por haber leído un montón de prensa económica, de haber hablado con un montón de asesores y de, pobrecitos, no haberse dado cuenta que ese tipo de inversión no estaba protegida por el Fondo de Seguridad del Estado.

¿Qué sale bien? Chapeau, ole tus narices que te has llevado un 6% en una inversión de alto riesgo… Ahora, si hay algo que huele mal, y tu inversión está en riesgo, ¿qué pinta el Gobierno?

La CNMV publica de forma regular una lista con el tipo de empresas que no están controladas por ella, pero esto es un libre mercado y mientras que no se descubran irregularidades, cada empresa puede decicarse a lo que quiera. Afinsa y Forum se dedicaban a ofercerte un altísimo interés pero a cuenta de un alto riesgo.

Ahora, que digo yo, si los sellos valen tanto, por que no cobramos en sellos… Tanto amante de los sellos hay como para que se revaloricen tanto? Ah no, olvidaba que era Afinsa y Forum los que ponían el precio a los sello según le interesaba…

A los afectados, lo siento, a ver si para la próxima invertís en algo que esté asegurado frente a perdidas… No, la bolsa no vale, y la quiniela, y las apuestas deportivas tampoco…

Suerte.

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Dos ideas:

1º) Ese dinero que los inversores ganan está siempre sujeto a impuestos, parte va a papá Estado.

2º) Si la gente humilde no tiene una forma de ganar algo más de dinero, apaga y vámonos. Está la vida como para no buscarse las habichuelas por donde sea, siempre legalmente.

3º) Los de la colza recibieron indemnizaciones? Si. Y buscaban ahorrarse un dinero, ¿por qué aquí no?

4º) Ellos han sido estafados, ROBADOS. No es que la inversión tuviese un riesgo. En la Bolsa sabes que hay unas reglas que no se pueden saltar, y en Forum había un contrato. En Forum se han saltado el contrato, no es que la inversión no fraguase. Tenedlo claro, se ha (presuntamente) estafado a la gente. Si te digo que si me das hoy 100€ mañana te devuelvo 200, lo firmo en un papel, y al dia siguiente te digo que no te doy nada, la culpa sería mia, y probablemente tuviese como responsable subsidiario al Estado.

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O sea, si entiendo bien, resulta que la intervención del Estado es desacertada, que si no se hubiera intervenido, el negocio hubiera seguido adelante. Pues, no entiendo la verdad, si tan bien iba el negocio, ¿cual es el problema? Que les devuelvan la pasta a los que quieran y el resto que sigan invirtiendo.
¿No será que no te interesa la intervención del estado porque ahora todavía queda algún trozo que repartir a la gente y dentro de unos años los listillos como tu habrían dejado la empresa en bancarrota y con la pasta en paraisos fiscales?

La economía rige el mundo y ni siquiera es asignatura obligatoria.

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Voy a invertir en cromos de bollycao, si pasados 5 años no he rentabilizado mi inversión espero que el gobierno me compense…
Me parece una pena por la gente que tuviera su dinero ahí, pero no es justo que los demás paguemos su mala suerte y la insensatez de los medios de comunicación.

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Que pena me dais, no sabeis que Afinsa no necesita mas que la dejen trbajar, vigilada y regulado el sector de acuerdo, pero que la dejen trabajar y a nosotros los asesores que nos dejen trabajar o mejor seguir trabajando, y a los que no quieran invertir con nosotros pues muy bien son muy respetables, lo mismo que lo eran antes, yo personalmente, tengo la concencia tranquila que lo único que hecho ha sido trabajar en los diez años que llevo en Afinsa y que mis clientes saben de mi honestidad y de la honestidad de afinsa, ya podeis ladrar y querernos hechar a la gente encima que no lo conseguiréis, por que hemos estado con ellos en las duras y en las maduras y los demás dejarnos en paz seguir con vuestra vida y vuestro propio veneno que nosotros sabremos salir adelante sin vuestra ayuda, como lo hemos hecho hasta ahora y así vamos a seguir. No pedimos la ayuda de nadie, sencillamente que nos dejen trabajar y que regulen el sector.
un saludo
joaquin

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Creo que toda la gente que invirtio en esto son unos ignorantes que no tienen ni idea de que va la inversion, bueno si, creian que solo era pillar pasta y no perder nunca jaaaaaja jajaaajaaaja aaajaa que iluso ignorantes avariciosos

Que os den un 1€ por afectado ya me pareceria mucho y ¿la gente que pierde dinero creando su empresa? ¿tambien le devolvemos el dinero?

Hay conceptos erroneos, los afectados sois inversores no clientes ni consumidores por eso mismo es imposible que el estado os devuelva una inverswion que realizasteis.

Solo una cosa que os den avariciosos y espero que al menos conserveis el empleo los alguna vez hallais trabajado putos parasitos.

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No debería devolverse, yo como ocntribuyente no tengo por qué pagar la pérdida de dinero de otros en una “empresa” de fondos de inversión.

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Si sí, que devuelvan el dinero, pues nada, me voy a jugar todos mis ahorros en la bolsa y cuando pierda, pediré al gobierno que me lo devuelvan.

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Sin estar de acuerdo con el artículo, si que soy de la idea de que no se debe sufragar con dinero público este ni otros desastres.

Los que claman a favor de afinsa por su buen nombre y por estar respaldada por varios paises, que miren el ejemplo de Enronr. Afinsa no es ni la calderilla de lo que era enron, y mirales, directivos imputados por fraude. Lo de que lleve 26 años dando beneficios no es garantía de nada. No creo que desde el principio inflasen los resultados, pero posiblemente descubrieron que si un año de perdidas las camuflaban y pagaban en lugar de con los intereses con las aportaciones nuevas (estilo timo piramidal), pues no perdían clientes, y con suerte el año siguiente podían recuperar lo perdido. El problema empieza cuando se tienen varios malos años seguidos. Los que afirman que se informan y piden a los demas que leamos: en temas de economia e inversion la biblia es el financial times, y destapó el marron de afinsa mucho tiempo antes de que el gobierno hiciese nada.

Todo eso de que el estado te ha de proteger. Vale, muchos inversores en bolsa llevan desde semana santa tirándose de los pelos por que la bosa no va muy brillante.. Pero ni se me pasa por la cabeza pedir una indeminización. Además, posiblemente la intervención de afinsa es en pro de sus clientes (de todos). Si afinsa tiene el capital que afirma tener, no habra problema, todos recuperaran su inversión. Si no es así, entonces la intervención es lo mejor, ya que todos recuperarán algo.

Sobre el tema de los sellos. Yo no pago por un sello más que el valor indicado en el mismo. Salvo que sea una rareza con unos cuantos años a sus espaldas. Y 26 años no son nada. Así que comprar miles y miles de sellos y que se revaloricen en meses lo que afirman que se revalorizaban… pues va a ser que no.

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Este video puede hacer que los que hablan sin saber comprendan algo mas. El que es entrevistado es Luis Pineda, Presidente de Ausbanc (Asociasion de Usuarios Bancarios)

http://www.crisisforumafinsa.com//html/AusbancIntervenciones.html#TELEMADRID

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Creo que detras de todo esto hay unos intereses politicos-financieros a mi humilde opinión, pues se podia haber echo antes la intervención si se creia que habia estafa y no dejarlo tanto, y nunca me alegraria de las desgracias de los demas, lo digo por los comentarios de esos solidarios sin faltarles al respeto, pero me doy cuenta que aqui en mi pais vale todo, os deseo buen día

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Efectivamente, el ex-administrador después de su cese, en un momento de arrebato le dijo al presidente a través de una carta que le había costado cuadrar las cuentas, refiriéndose a una empresa (editorial). Empresa dedicada a la información a clientes sobre coleccionismo e inversión (revista).

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yo haría una encuesta para ver cuantas personas nos consideran los malos de la película. El Gobierno obliga a la empresa a no pagarle a los clientes (bajo FALSAS acusaciones) y para colmo, los platos rotos lo paga Afinsa. Durante años hemos pagado religiosamente y lo seguiremos haciendo si nos lo permiten.

Por otro lado, ¿alguien podría confirmarme la versión que dicen que las cuentas de las que hablaba el ex-contable de Afinsa (la famosa carta en el juicio) se refería a la editorial de Crónica Numismática/Filatelica? Según se comenta, hablaban de la editorial que no daba beneficio, no la empresa.

Saludos!

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El que ha escrito ese artículo,

además de un total ignorante, es un

malvado.

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Ole tus huevos…
El Estado que me protege es el mismo que te protege a tí. Ese que cuando tú tengas un problema tiene ahora todo el derecho a darte la espalda por tu forma de pensar.

Dices: “El Gobierno nada tiene que ver con este negocio privado…” No se habla de Gobierno, se habla de Estado. ¿No debe garantizar los derechos de los consumidores según el artículo 51 de la constitución? No digo que lo tenga que hacer ahora, después de haber intervenido, sino que lo debía haber hecho antes, desde hace 26 años que sabe que existe este negocio y que aparentemente, según las administraciones y toda la prensa económica era tan loable y rentable. (Para las empresas y los clientes)

Dices también: “Los casos Afinsa y Fórum Filatélico … y con la avaricia”. Otra vez más hay que tener huevos. ¿Un 6% es mucho? No te enteras ni del Nodo. ¿No debe cualquier inversor recuperar como mínimo la inflación? Qué le queda a un cliente después de pagar los impuestos que Hacienda le cobra religiosamente, y sin rechistar, a todos estos clientes?. ¿Y si es mucho, cómo es que no consigues un crédito personal por menos de eso?

Otra vez más… un comentario muy poco afortunado: “Por no hablar también de la falta de escrúpulos de… muchos de sus comerciales, capaces de vender humo a sabiendas de que se disipa con el viento”. ¿De verdad crees esto que dices? Yo soy cliente de las dos empresas desde hace 7 años. Me ha costado dos años de tiempo decidirme a hacerlo, lectura de prensa económica, analisis de balances, etc… Soy economista, que no tonto, y he tomado la decisión que consideré más correcta en función de toda la información recibida. Que no fué poca y que en nungún momento ha sido negativa. Todo lo contrario, recomendaciones en el sentido de hacerse cliente de estas sociedades.
En nungún momento ha sido el comercial el que me ha engañado, y menos a sabiendas. El ha hecho su trabajo, y muy bien, seguramnete de forma más responsable de la que tu puedas hacer el tuyo nunca.

¿Crees que por un cambio de criterio de la administración se puede hacer una intervención de este estilo? ¿Es que se ha perdido la presunción de inocencia? Es verdad que son varios los cargos de los que habla la querella. Algo habrá, seguro, la fiscalía no actua, o no debe actuar, sin pruebas. ¿Pero no había otra solución que la intervención a machete y la pérdida de los ahorros de todos los clientes?
Tengo mucho más que decirte, y también otras cosas que hacer… Solamente espero que no haya mucha gente tan insolidaria como tú en esta sociedad en la que vivo.
Como decía el lema de una concentración a la que asistí:
MAÑANA TE PUEDE PASAR A TÍ.
Ojalá no sea así porque el estado nos haya protegido, no porque yo haya tomado la decisión de “hacer” o “no hacer” algo.
Muchas gracias

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Esta gente no quiere cobrar ni un duro de nosotros, solamente quiere que el GOBIERNO, deje actuar a las empresas, que son las que mejor conocen sus movimientos. ¡¡ Jamás los afectados han pedido que les ayudemos (los no afectados !!, yo de hecho no lo he entendido nunca así, ellos piden que paguen los que han metido la pata, que ha sido EL GOBIERNO los que han intervenido…cuando no tenian que haber intervenido, porque por solo rumores…no se pueden meter así. Podrian haber consultado a los directivos (¿Oye que pasa con vuestras cuentas?) (¡Teneis que hacer esto y lo otro a partir de hoy!!) ¡¡por ejemplo!! nada más, y seguir funcionando…Yo creo que deberian de haber actuado como en otras empresas que hacen mal una cosa y les dan UN TOQUE para que cambien. pero aqui ¡NO!, aquí con metralletas, serán bestias… ((REPITO: LOS AFECTADOS NO PIDEN QUE SE LES AYUDE A TRAVES DE NUESTRO DINERO…SINO CREO YO, QUE LO QUE PIDEN ES QUE DEJEN ACTUAR A LOS DIRECTIVOS. no que nosotros simples trabajadores les ayudemos a salir de este bache con nuestros impuestos. ¡¡ estaria bueno !! . POR ESO NO ENTIENDO, COMO LA GENTE SE MOLESTA por este caso de AFINSA Y FORUM, al contrario, lo que deberiamos hacer era pedir cuentas al GOBIERNO y decir de boca en boca….que no sean tan listos y que esto no se vuelva a repetir con otras empresas privadas. Por que tal vez dentro de unos años…sea tu empresa la que paralizan por no se sabe que historia y os envian a la calle a todos, solo por hipotesis o sospechas que tengan…
QUE NO LOS HAN TIMADO..
Y SI TU NO HAS INVERTIDO, ES PORQUE NO TE ENTERASTE….SI NO SEGURO QUE TE HUBIERAS CAMBIADO DE BANCO.
PUES NO ES DE IGNORANTES NI DE EGOISTAS…ES SINO, DE SACAR MEJORES INTERESES EN UNA EMPRESA CON EXITO QUE COTIZA EN BOLSA EN NY, Y QUE ESTA RESPALDADA POR VARIOS PAISES. incluso muchos de nuestros politicos, e incluso su Majestad El Rey,( con todo mi respeto ). ¿SI ESO NO OFRECE GARANTIAS?…asi que no me sirve eso de que a tí no te han timado, es que no te enteraste, si no ya hubieras echado a correr a tu banco a sacar el dinero. NO OS CONFUNDAIS.

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Si como decís AFINSA fue y es una empresa digna, que no ha estafado a nadie ni os sentís estafados, ¿qué queréis cobrar? Ni duros ni pesetas, lo habéis dado a conciencia, ahora que la empresa no os paga, deberíais callaros, porque no hay nada que pedir, no os sentís estafados. Si queréis seguir ganando dinero, seguir invirtiendo en otra empresa, pero no esperéis que encima paguemos el resto vuestras tonterías, porque ignorantes o no, los que no hemos perdido somos los que no hemos invertido, por tanto, no vamos a pagar lo de los demás. Insisto, que cuando cobrabáis, no lo compartiáis, no compartáis ahora las pérdidas. Por cierto, no debemos ser tan ignorantes cuando a nosotros no nos han timado.

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Yo pido por favor, que la gente que no sepa nada de AFINSA o de FORUM, leea más a través de internet. pues tanto la televisión como la prensa nacional están revisados sus comentarios de alguna forma por el Gobierno o betadas (vetadas?). Nadie de los clientes son torpes, ni incultos, y se han molestado mucho en informarse antes de donde dejan el dinero. asi que olvidarse de “duros a pesetas” ” el timo de la estampita…” o cosas por el estilo. No creo que mi jefe, sea tonto, al contrario es muy buen inversionista y viaja mucho al extranjero y sus amistades son de lo mejor y si él invirtió en AFINSA quiere decir que era y es… una empresa digna, que demuestra lo bien que se puede llegar a ser (en el mundo de la empresa) y llegar a lo más alto, a traves de mucho trabajo, esfuerzo, y saber abrirse a otros paises con más nivel que el nuestro. Y por eso ganábamos un “poquito” más en intereses…por que la empresa que apuesta a abrirse a otras fronteras y arriesga… llega a tener exito.
¡¡ Gente ignorante!! por favor…leer más por internet…y vereis como ha habido un complot contra estas empresas, se resumen en dos palabras: “haciamos daño a los bancos” y nos han querido borrar del mapa.
Me presento: Elena, trabajadora de servicio domestico. ama de casa, pero leo mucho mucho mucho. Y me informo de lo que ocurre en el mundo. ¡¡ANIMO!! A TODOS LOS DE AFINSA Y FORUM.

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MIGUEL A TONI QUE TE PASA QUE TIENES EMBIDIA DE NOSOTRO QUE HEMOS PODIDO HAORRAR UN POCO DE DINERO COSA QUE TU NO PUEDES PORQUE TE LO GASTAS EN VINO MUGERES O OTRAS COSAS QUE TU SABES MAS BALE QUE TE METIERAS LA LENGUA EN EL CULO LUEGO HABLAS CUNDO TE QUITEN LA CASA EL COCHE POR QUE SEGURO QUE AS PAGADO 25%gitilpollas

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Quisiera comentarle a ese individuo que tan alegremente realiza una serie de comentarios sin fundamento alguno y cargados de agresividad, que me parece muy lícito su pensamiento de que la sociedad debe sobreponerse a estas circunstancias, pero de ahí a cargar las tintas sobre los trabajadores que haciendo su trabajo nos han transmitido unas operaciones rentables y seguras bajo su criterio, va un abismo. Yo le ruego sea más comedido en sus afirmaciones no vaya a ser que algún comercial de esa compañía tenga algún percance por parte de alguien que siga al pié de la letra sus “instrucciones” y recaiga lo sucedido sobre su conciencia. No obstante hacerle unas salvedades. De momento a mí nadie me asegura que no vaya a cobrar mi dinero, máxime cuando Afinsa, después de casi dos meses sigue defendiendo que bien gestionado, pueden devolver el 100% de las inversiones realizadas, y por otra parte no me considero avaricioso por buscar una alternativa más rentable como tampoco lo considero a usted por buscar un préstamo hipotecario más barato, al final hablamos de lo mismo. Ya para despedirme, solo invitarle a que me cite un “chiringuito financiero” sin denuncia alguna durante 26 años, siendo la primera empresa mundial en su sector (y una Empresa española) y cotizando en las bolsas norteamericanas. Por cierto, ¿en qué banco trabaja usted … ?

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Lo que me parece realmente grave es incitar a los “estafados” (yo no me considero estafado por ninguna de estas empresas) a dirigir su frustración hacia los empleados de éstas.
Hay que ser canalla!!!!

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Parece mentira que hasta la fecha hay una indiferencia por parte de gobierno/estado español, cuando los responsable son ellos, como hasta hoy siguen con la lentitud que les caracteriza, claro cuanto más tarden, mejor para ellos y para los banco, asi es mucho mas deficil para Afinsa seguir como empresa, a los jueces este gobierno les dan mas trabajo para cojer nuestro caso lo mas tarde posible.

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Pero como pueden tachar tan alegremente de chiringuito financiero a una multinacional como AFINSA, que cotiza en el NASDAC y que durante 26 años no ha hecho mas que dar beneficios tanto a sus clientes, empleados,dueños y ,por supuesto al estado( ya que son muchos los millones que en impuestos se han pagado). Es logico que quien ha permitido que estas empresas operen durante 26 años tengan responsabilidad en el asunto.NO? ¿O para cobrar impuestos si pero para proteger no? Samos serios por favor y no nos olvidemos de la presuncion de inocencia.