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	<title>Comentarios en: Innovar es mucho más que construir centros y polos tecnológicos</title>
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	<description>Actualidad del País vasco</description>
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		<title>Por: asier</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21115</link>
		<dc:creator>asier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 17:29:13 +0000</pubDate>
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		<description>thalved: estamos en la onda :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>thalved: estamos en la onda <img src='http://cybereuskadi.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: thalved</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21096</link>
		<dc:creator>thalved</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 09:26:31 +0000</pubDate>
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		<description>Asier:

Con tanta chapa que he metido me he explicado mal. Yo estoy contigo que hay que salir al exterior y para eso saber ingles perfectamente es imprenscindible. Incluso dar casi todas las clases de la universidad en ingles...
Pero la base para salir al exterior es la competitividad entre empresas y al principo de manera regional o estatal. Los centros, los clusters e.t.c no crean competitividad con tanta ayuda, tanta subcontratacion y tanto intervencionismo politico y sindical. 
Igual te he entendido mal pero creo que estas de acuerdo en que es mejor construir la base productiva con 100 empresas de 3 empleados que una empresa de 300. Las de 300 lo que digo es que son mas controlables a nivel politico y sindical, que solo buscan el titular y no un tejido industrial real. ¡¡¡empresa x, invierte 50 millones de euros y crea 300 empleos¡¡¡hoy en dia creo que el camino del titular en el periodico es el equivocado...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Asier:</p>
<p>Con tanta chapa que he metido me he explicado mal. Yo estoy contigo que hay que salir al exterior y para eso saber ingles perfectamente es imprenscindible. Incluso dar casi todas las clases de la universidad en ingles&#8230;<br />
Pero la base para salir al exterior es la competitividad entre empresas y al principo de manera regional o estatal. Los centros, los clusters e.t.c no crean competitividad con tanta ayuda, tanta subcontratacion y tanto intervencionismo politico y sindical.<br />
Igual te he entendido mal pero creo que estas de acuerdo en que es mejor construir la base productiva con 100 empresas de 3 empleados que una empresa de 300. Las de 300 lo que digo es que son mas controlables a nivel politico y sindical, que solo buscan el titular y no un tejido industrial real. ¡¡¡empresa x, invierte 50 millones de euros y crea 300 empleos¡¡¡hoy en dia creo que el camino del titular en el periodico es el equivocado&#8230;</p>
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		<title>Por: asier</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21071</link>
		<dc:creator>asier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 23:00:03 +0000</pubDate>
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		<description>yo sigo pensando que hay que salir afuera y hacer negocios con gente de afuera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo sigo pensando que hay que salir afuera y hacer negocios con gente de afuera.</p>
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		<title>Por: thalved</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21067</link>
		<dc:creator>thalved</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 22:22:01 +0000</pubDate>
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		<description>Ex-aitor:

Yo tambien soy pesimista. Esta crisis hasta que no nos demos cuenta que es por culpa del intervencionismo del estado y de los sindicatos y estos sigan creando lobbies, empresas pelotazo, centros tecnologicos que &quot;funcionarizan&quot; a los trabajadores, fusiones de empresas que monopolizan los precios y tarifas del mercado, liberados sindicales, numerosas empresas estatales, regulaciones de empleo basadas en el coste del despido en vez de estar basada en la productividad del trabajador que restan competitividad y productividad a las pymes y al capital privado, pues el paro seguira aumentando sin parar. 

...Si es que.... para mi son tan brutos, que solo para solicitar ayudas para crear una empresa hay que hacer un master. 
Hay 50 instituciones para solicitar ayudas, spri, beaz, cedemi, dema, lan ekintza, behargintzas, inem, gazte lanbidean,...alguna me dejare y seguro que hay alguna nueva...en vez de facilitar lo complican de cojo...Como para crear la famosa &quot;ventana unica&quot;. 
¡¡¡¡Crear una empresa en euskadi o en españa es un show y mejor tomartelo a risa¡¡¡¡...preguntas frecuentes...¡¡¡estas en el paro, uno, dos meses un año, eres de larga duracion?¿eres mujer u hombre?¿tienes 30, 40o 50 años?¿tienes hijos? eres de bilbao, barakaldo, santurce o portugalete?¿autonomo?¿sociedad limitada..limitada laboral....limitada nueva empresa?¿donde te instalas en bilbao, madrid, donosti..?¿ vas a exportar? ¿cuantos empleos 1, dos 5? ¿cuantos socios trabajdores, socios capitalistas?¿cuanto dinero vas a invertir 1, 2, 5 o 100 millones de pts? y luego la pregunta del millon para rematar ¿es innovadora tu empresa? jode si hoy creo que no existe una sola empresa que no se autodenomine innovadora. 
¡¡¡¡yo solo quiero hacer un bocadillo de jamon con dos palillos¡¡¡Que a mi madre y a mi mujer les encanta como los hago...
Con tanta ventanita de ayuda para emprender acabas poniendo en el plan de negocio, que lo vendes por intenet, que eres mujer o parado de larga duracion-aunque no lo seas-, que solo contratas desempleados a poder ser -aqui tan bien depende si son de lanbide o del inem-, que piensas exportar el bocata en afghanistan, metes un poco de second life y web 2.0, para que la gente opine de tu producto..,que los palillos son biodegradables -para sacar la iso 2001- y ademas necesitare un local decorado por calatraba-que seguro que no me hace el local adaptado para minusvalidos ya que romperia su diseño...- ya que seria la bomba de innovadora si ademas se la pegasen al entrar en el local gracias las baldosas ultra2000, hechas en la universidad de stanford . ...
Despues de todo esto, te dicen que los numeros y tu plan de negocio no se adapta a la realidad que es poco real...¡¡¡joder, ya lo se, si cuando vine solo queria hacer bocatas de jamon y haber que pasaba ya que a mi madre y a mi mujer le encantaban...¡¡¡¡¡y ahora las tengo a una en second life y a la otra todo el dia en el blog www.bocatadejamoninnovador.com

¡¡¡¡UN VERDADERO PROYECTO INNOVADOR NUNCA PUEDE LLEVAR UN VERDADERO PLAN DE NEGOCIO¡¡¡¡¡¡¡EL MEJOR PROYECTO INNNOVADOR ES EL QUE NO EXISTE¡¡¡¡ASI QUE DEJENME EQUIVOCARME EN EL PLAN DE NEGOCIO¡¡¡ que estoy seguro que google, facebook, apple, microsoft tambien se equivocaron y eran innovadores. Me gustaria ver los planes de negocio de los lheman brothers, aig, y todas estas cajas que van a quebrar en españa, dando creditos a estas promotoras que no ponen un duro propio. Yo para para 5 millones...de pts, no de euros, tuvo que avalarme casi hasta mi abuelo que habia muerto hacia 5 años -gilipollas de mi, que no cambie su nombre a mi coche, cuando murio- .En definitiva tranquilos que yo pagare si me equivoco, que el embargo funciona cojonudamente para los pringados....,ahi si que la innovacion del estado funciona para sacarte la pasta. 

 De verdad que crear una empresa es lo mas facil del mundo, pero hasta eso te lo tienen que complicar, llenandolo de misterio y de adornos inservibles....¡¡¡uhhh que cosa mas increible la innovacion¡¡¡¡¡pero si ahora hablan de innovacion hasta los cocineros¡¡¡¡cuando se lleva cocinando desde la epoca de los neanderthales¡¡¡pues nada mi bocata de jamon con palillos biodegradables a 400€¡¡¡gracias al CIIB..., Codigo de Innovacion de Ibermatica en el Bocata¡¡¡
Meter a 10 raros, encerrados, en una casa durante 4 meses viendo como se pegan, comen, cagan ...se le llama innovar en el formato televisivo.
La verdad es que hoy en dia, lo mas innovador seria escribir un libro, sobre las idioteces que son capaces algunos de decir, hacer y escribir en nombre de la innovacion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ex-aitor:</p>
<p>Yo tambien soy pesimista. Esta crisis hasta que no nos demos cuenta que es por culpa del intervencionismo del estado y de los sindicatos y estos sigan creando lobbies, empresas pelotazo, centros tecnologicos que &#8220;funcionarizan&#8221; a los trabajadores, fusiones de empresas que monopolizan los precios y tarifas del mercado, liberados sindicales, numerosas empresas estatales, regulaciones de empleo basadas en el coste del despido en vez de estar basada en la productividad del trabajador que restan competitividad y productividad a las pymes y al capital privado, pues el paro seguira aumentando sin parar. </p>
<p>&#8230;Si es que&#8230;. para mi son tan brutos, que solo para solicitar ayudas para crear una empresa hay que hacer un master.<br />
Hay 50 instituciones para solicitar ayudas, spri, beaz, cedemi, dema, lan ekintza, behargintzas, inem, gazte lanbidean,&#8230;alguna me dejare y seguro que hay alguna nueva&#8230;en vez de facilitar lo complican de cojo&#8230;Como para crear la famosa &#8220;ventana unica&#8221;.<br />
¡¡¡¡Crear una empresa en euskadi o en españa es un show y mejor tomartelo a risa¡¡¡¡&#8230;preguntas frecuentes&#8230;¡¡¡estas en el paro, uno, dos meses un año, eres de larga duracion?¿eres mujer u hombre?¿tienes 30, 40o 50 años?¿tienes hijos? eres de bilbao, barakaldo, santurce o portugalete?¿autonomo?¿sociedad limitada..limitada laboral&#8230;.limitada nueva empresa?¿donde te instalas en bilbao, madrid, donosti..?¿ vas a exportar? ¿cuantos empleos 1, dos 5? ¿cuantos socios trabajdores, socios capitalistas?¿cuanto dinero vas a invertir 1, 2, 5 o 100 millones de pts? y luego la pregunta del millon para rematar ¿es innovadora tu empresa? jode si hoy creo que no existe una sola empresa que no se autodenomine innovadora.<br />
¡¡¡¡yo solo quiero hacer un bocadillo de jamon con dos palillos¡¡¡Que a mi madre y a mi mujer les encanta como los hago&#8230;<br />
Con tanta ventanita de ayuda para emprender acabas poniendo en el plan de negocio, que lo vendes por intenet, que eres mujer o parado de larga duracion-aunque no lo seas-, que solo contratas desempleados a poder ser -aqui tan bien depende si son de lanbide o del inem-, que piensas exportar el bocata en afghanistan, metes un poco de second life y web 2.0, para que la gente opine de tu producto..,que los palillos son biodegradables -para sacar la iso 2001- y ademas necesitare un local decorado por calatraba-que seguro que no me hace el local adaptado para minusvalidos ya que romperia su diseño&#8230;- ya que seria la bomba de innovadora si ademas se la pegasen al entrar en el local gracias las baldosas ultra2000, hechas en la universidad de stanford . &#8230;<br />
Despues de todo esto, te dicen que los numeros y tu plan de negocio no se adapta a la realidad que es poco real&#8230;¡¡¡joder, ya lo se, si cuando vine solo queria hacer bocatas de jamon y haber que pasaba ya que a mi madre y a mi mujer le encantaban&#8230;¡¡¡¡¡y ahora las tengo a una en second life y a la otra todo el dia en el blog <a href="http://www.bocatadejamoninnovador.com" rel="nofollow">http://www.bocatadejamoninnovador.com</a></p>
<p>¡¡¡¡UN VERDADERO PROYECTO INNOVADOR NUNCA PUEDE LLEVAR UN VERDADERO PLAN DE NEGOCIO¡¡¡¡¡¡¡EL MEJOR PROYECTO INNNOVADOR ES EL QUE NO EXISTE¡¡¡¡ASI QUE DEJENME EQUIVOCARME EN EL PLAN DE NEGOCIO¡¡¡ que estoy seguro que google, facebook, apple, microsoft tambien se equivocaron y eran innovadores. Me gustaria ver los planes de negocio de los lheman brothers, aig, y todas estas cajas que van a quebrar en españa, dando creditos a estas promotoras que no ponen un duro propio. Yo para para 5 millones&#8230;de pts, no de euros, tuvo que avalarme casi hasta mi abuelo que habia muerto hacia 5 años -gilipollas de mi, que no cambie su nombre a mi coche, cuando murio- .En definitiva tranquilos que yo pagare si me equivoco, que el embargo funciona cojonudamente para los pringados&#8230;.,ahi si que la innovacion del estado funciona para sacarte la pasta. </p>
<p> De verdad que crear una empresa es lo mas facil del mundo, pero hasta eso te lo tienen que complicar, llenandolo de misterio y de adornos inservibles&#8230;.¡¡¡uhhh que cosa mas increible la innovacion¡¡¡¡¡pero si ahora hablan de innovacion hasta los cocineros¡¡¡¡cuando se lleva cocinando desde la epoca de los neanderthales¡¡¡pues nada mi bocata de jamon con palillos biodegradables a 400€¡¡¡gracias al CIIB&#8230;, Codigo de Innovacion de Ibermatica en el Bocata¡¡¡<br />
Meter a 10 raros, encerrados, en una casa durante 4 meses viendo como se pegan, comen, cagan &#8230;se le llama innovar en el formato televisivo.<br />
La verdad es que hoy en dia, lo mas innovador seria escribir un libro, sobre las idioteces que son capaces algunos de decir, hacer y escribir en nombre de la innovacion.</p>
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	<item>
		<title>Por: asier</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21063</link>
		<dc:creator>asier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 21:51:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cybereuskadi.com/?p=3691#comment-21063</guid>
		<description>thalved

de verdad que estoy deacuerdo con tus planteamientos.
Creo que hay buenos ejemplos en Europa y creo que se pueden hacer buenas cosas en Euskadi.

De todas formas, yo creo que lo que toca es pasar de los politicos y si hay que hacer algo saltar a hacerlo ya y mirar cuanto más afuera mejor. Desde luego que va a ser dificil cotizar en Nasdaq desarrollando solo para las empresas de aqui ... ese es otro de los vicios de la empresa de IT vasca ....

pondre un ejemplo:

«Una empresa de zapatos inglesa envía dos comerciales a una región remota de África en el siglo xix con el objetivo de explorar nuevos mercados. Nada más llegar, el primer comercial manda un telegrama con el siguiente mensaje: “Ninguna esperanza stop aquí la gente no utiliza zapatos”. El segundo envía un telegrama triunfante: “Increíble oportunidad de negocio stop la gente aquí no utiliza zapatos.”» B. &amp; R.S. Zander

pues eso</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>thalved</p>
<p>de verdad que estoy deacuerdo con tus planteamientos.<br />
Creo que hay buenos ejemplos en Europa y creo que se pueden hacer buenas cosas en Euskadi.</p>
<p>De todas formas, yo creo que lo que toca es pasar de los politicos y si hay que hacer algo saltar a hacerlo ya y mirar cuanto más afuera mejor. Desde luego que va a ser dificil cotizar en Nasdaq desarrollando solo para las empresas de aqui &#8230; ese es otro de los vicios de la empresa de IT vasca &#8230;.</p>
<p>pondre un ejemplo:</p>
<p>«Una empresa de zapatos inglesa envía dos comerciales a una región remota de África en el siglo xix con el objetivo de explorar nuevos mercados. Nada más llegar, el primer comercial manda un telegrama con el siguiente mensaje: “Ninguna esperanza stop aquí la gente no utiliza zapatos”. El segundo envía un telegrama triunfante: “Increíble oportunidad de negocio stop la gente aquí no utiliza zapatos.”» B. &amp; R.S. Zander</p>
<p>pues eso</p>
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	<item>
		<title>Por: ex-aitor</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21058</link>
		<dc:creator>ex-aitor</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 18:42:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cybereuskadi.com/?p=3691#comment-21058</guid>
		<description>thalved, me gustan mucho tus comentarios sobre la innovación. Tan sólo una matización: la emigración que pronosticas ha empezado ya, pero no hacia otros países, sino hacia otros empleos, concretamente hacia puestos de funcionario, o como bien dices, funcionario-investigador.

Es lógico, pudiendo vivir de miedo, con horario de verano, sin riesgo de EREs ni bajadas de sueldo, etc. etc, ¿quien es el loco de crear una empresa hoy por hoy? ¿Dejarte las pestañas durante años para que un funcionario-responsable de emprendizaje, otro de innovación y otro de creatividad te den consejos y te miren por encima del hombro? (cobrando el triple que tú, claro está, fíjate que ellos aportan muchísimo) Y si encima la cosa va bien y prosperas, te vuelves un cabrón a los ojos de los vago-sindicalistas.

En fin, siento estar tan pesimista. Desde luego, si lo llego a saber hace 20 años, ya sé donde iba a estar (empieza por laku-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>thalved, me gustan mucho tus comentarios sobre la innovación. Tan sólo una matización: la emigración que pronosticas ha empezado ya, pero no hacia otros países, sino hacia otros empleos, concretamente hacia puestos de funcionario, o como bien dices, funcionario-investigador.</p>
<p>Es lógico, pudiendo vivir de miedo, con horario de verano, sin riesgo de EREs ni bajadas de sueldo, etc. etc, ¿quien es el loco de crear una empresa hoy por hoy? ¿Dejarte las pestañas durante años para que un funcionario-responsable de emprendizaje, otro de innovación y otro de creatividad te den consejos y te miren por encima del hombro? (cobrando el triple que tú, claro está, fíjate que ellos aportan muchísimo) Y si encima la cosa va bien y prosperas, te vuelves un cabrón a los ojos de los vago-sindicalistas.</p>
<p>En fin, siento estar tan pesimista. Desde luego, si lo llego a saber hace 20 años, ya sé donde iba a estar (empieza por laku-)</p>
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	<item>
		<title>Por: thalved</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21055</link>
		<dc:creator>thalved</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 18:17:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cybereuskadi.com/?p=3691#comment-21055</guid>
		<description>Asier:

Creo que son importante las infraestructuras, pero me da miedo asociarlo a la innovacion. Como te decia el lugar no es importante para innovar -y creo en el mundo de hoy menos-, cuando algunas de las empresas mas importantes han salido de los garajes. Esta semana me ha llamado mucho la atencion un reportaje en el que decia que el segundo pais que mas empresas tiene cotizadas en el Nasdaq es israel, por detras de eeuu. El modelo de kibutz que israel llevo a cabo para construir el pais, esta funcionando hoy a nivel empresarial.


Yo estoy convencido que hay mas innovacion en 100 empresas de 3 trabajadores que en una de 300. ¿que modelo queremos para euskadi? Si vamos a por un modelo de empresarial de 100 empresas de 3 o 4 trabajadores basada en igualdad de oportunidades y competitividad, seguro que sale una por lo menos de 300 en unos años. Ademas que de haber este modelo seguro que cerrarian menos. 

Los politicos siguen empeñados en crear modelos antiguos de trabajo al igual que los sindicatos, ya que pueden controlar los flujos de mano de obra. Les encanta traer modelos de negocio tipo ford, tipo boeing, tipo repsol  que traen 300 empleos de golpe y les dan bola en los periodicos, pero la mayoria de esos puestos de trabajo los puede realizar el negrito de las pateras, ademas de crear puestos de trabajo funcionariales.

Solo existe una forma de innovar, fomentando la competitividad entre empresas. Las grandes pensando que mañana una pyme les alcanza y las pymes pensando que pueden alcanzar a las grandes. Este sistema piramidal de contratacion y estas fundaciones, clusters etc.. descienden la competitividad empresarial y por tanto la innovacion...Sin competitividad no hay innovacion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Asier:</p>
<p>Creo que son importante las infraestructuras, pero me da miedo asociarlo a la innovacion. Como te decia el lugar no es importante para innovar -y creo en el mundo de hoy menos-, cuando algunas de las empresas mas importantes han salido de los garajes. Esta semana me ha llamado mucho la atencion un reportaje en el que decia que el segundo pais que mas empresas tiene cotizadas en el Nasdaq es israel, por detras de eeuu. El modelo de kibutz que israel llevo a cabo para construir el pais, esta funcionando hoy a nivel empresarial.</p>
<p>Yo estoy convencido que hay mas innovacion en 100 empresas de 3 trabajadores que en una de 300. ¿que modelo queremos para euskadi? Si vamos a por un modelo de empresarial de 100 empresas de 3 o 4 trabajadores basada en igualdad de oportunidades y competitividad, seguro que sale una por lo menos de 300 en unos años. Ademas que de haber este modelo seguro que cerrarian menos. </p>
<p>Los politicos siguen empeñados en crear modelos antiguos de trabajo al igual que los sindicatos, ya que pueden controlar los flujos de mano de obra. Les encanta traer modelos de negocio tipo ford, tipo boeing, tipo repsol  que traen 300 empleos de golpe y les dan bola en los periodicos, pero la mayoria de esos puestos de trabajo los puede realizar el negrito de las pateras, ademas de crear puestos de trabajo funcionariales.</p>
<p>Solo existe una forma de innovar, fomentando la competitividad entre empresas. Las grandes pensando que mañana una pyme les alcanza y las pymes pensando que pueden alcanzar a las grandes. Este sistema piramidal de contratacion y estas fundaciones, clusters etc.. descienden la competitividad empresarial y por tanto la innovacion&#8230;Sin competitividad no hay innovacion.</p>
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		<title>Por: asier</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21051</link>
		<dc:creator>asier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 17:14:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cybereuskadi.com/?p=3691#comment-21051</guid>
		<description>Para seguir a Thalved, creo que tiene razon: dire mas si miramos al resto del Estado o Espanya, nos daremos cuenta de que esto es un mal nacional. Y si miramos a Europa idem -salvo contadas excepciones.

Pero no es todo tan malo: es cuestion de hacer una buena limpieza y exigir a los politicos que se limpien todos estos sitios. Hay que idear una forma de sacar a este tipo de empleado, jefe o politico a la palestra.

Yo estoy deacuerdo con las infraestructuras, son una ventaja competitiva que puede ser brutal. Lo mismo que lo son los espacios abandonados. Dire algo mas: en ciertos paises europeos, los edificios o grandes lonjas incluso cascos antiguos han sido revitalizados con salas para empresas emprendedoras. En estas salas, en un mismo espacio hay varias empresas: parecera una tonteria pero mezclarl y tener a la gente hablando es mucho mas positivo que enjaularlas en un super espacio. Un cosa es una empresa con 100 empleados y otra son 100 start-ups de 3. La mezcla funciona en esta fase.

Sera por lonjas de empresas abandonadas en por ejemplo en Gasteiz.

Otra de las cosas que parece una tonteria y no lo son es ubicar empresas cerca de nexos de comunicacion. Un buen ejemplo es zamudio, tan cerca del aeropuerto, es con diferencia uno de los mas estrategicos parques tecnologicos de Euskadi... por lo menos hasta que llege el TAV. Porque ya me diran ustedes cuanto vamos a tener que pagar a un empleado Europeo para que venga a vivir con nosotros si su mejor Aeropuerto en Madrid y para llegar alli tiene que salir de un recondito punto sin transporte publico con el aeropuerto .... Euskadi deberia de mirar sus infraestructuras tanto como lo esta haciendo Catalunya, donde el AVE pasa a escasos kilometros de El Prat donde esta construyendo un intercambiador que va a previsiblemente a revolucionar las comunicaciones y la economia de la capital catalana. Al tiempo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para seguir a Thalved, creo que tiene razon: dire mas si miramos al resto del Estado o Espanya, nos daremos cuenta de que esto es un mal nacional. Y si miramos a Europa idem -salvo contadas excepciones.</p>
<p>Pero no es todo tan malo: es cuestion de hacer una buena limpieza y exigir a los politicos que se limpien todos estos sitios. Hay que idear una forma de sacar a este tipo de empleado, jefe o politico a la palestra.</p>
<p>Yo estoy deacuerdo con las infraestructuras, son una ventaja competitiva que puede ser brutal. Lo mismo que lo son los espacios abandonados. Dire algo mas: en ciertos paises europeos, los edificios o grandes lonjas incluso cascos antiguos han sido revitalizados con salas para empresas emprendedoras. En estas salas, en un mismo espacio hay varias empresas: parecera una tonteria pero mezclarl y tener a la gente hablando es mucho mas positivo que enjaularlas en un super espacio. Un cosa es una empresa con 100 empleados y otra son 100 start-ups de 3. La mezcla funciona en esta fase.</p>
<p>Sera por lonjas de empresas abandonadas en por ejemplo en Gasteiz.</p>
<p>Otra de las cosas que parece una tonteria y no lo son es ubicar empresas cerca de nexos de comunicacion. Un buen ejemplo es zamudio, tan cerca del aeropuerto, es con diferencia uno de los mas estrategicos parques tecnologicos de Euskadi&#8230; por lo menos hasta que llege el TAV. Porque ya me diran ustedes cuanto vamos a tener que pagar a un empleado Europeo para que venga a vivir con nosotros si su mejor Aeropuerto en Madrid y para llegar alli tiene que salir de un recondito punto sin transporte publico con el aeropuerto &#8230;. Euskadi deberia de mirar sus infraestructuras tanto como lo esta haciendo Catalunya, donde el AVE pasa a escasos kilometros de El Prat donde esta construyendo un intercambiador que va a previsiblemente a revolucionar las comunicaciones y la economia de la capital catalana. Al tiempo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: thalved</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21048</link>
		<dc:creator>thalved</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 16:26:39 +0000</pubDate>
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		<description>Sin echar la culpa a ningun gobierno, creo que el problema es que todavia a algunos les aprieta mucho la boina. 
Todavia se piensa que trabajar es hacer tornillos, si te pasas el dia delante del ordenador eso no es trabajar.
Todavia la gente no se dan cuenta por lo menos en las tics que los modelos de negocio estan cambiando. Quiero decir que empresas como google, yahoo, facebook, myspace, second life que estan convirtiendo a sus dueños en millonarios y gurus en innovacion, sus modelos de negocio estan basados en que los servicios gratuitos funcionen bien. La mayor parte de su trabajdores se dedican a mejorar servicios gratuitos. 
El sitio o el lugar desde luego es lo menos importante, modelos como microsoft o apple salieron de un garaje. La innovacion y la creatividad vienen de un inconformismo de la sociedad, nunca puede estar marcado por ningun gobierno o estado. Los centros tecnologicos acabados en -er que existen en euskadi es una nueva forma de trabajar como funcionario. 

Todavia se piensa que un empresario es una mala persona que quiere ganar dienro a costa de sus trabajadores (boina apretada)o que solo los centros tecnologicos y las grandes empresas pueden hacerlos (mas boina apretada). El gobierno central y vasco quiere hacernos salir de la crisis con la mal llamada &quot;mesa social&quot; incluyendo a los sindicatos y funcionarios, que son los que mejor viven de esta sociedad. Quieren hacer cambiar los modelos productivos del capitalismo siendo unos autenticos necios ya que ellos mismos no cambian sus propios modelos, ni se han regenrado en los ultimos 40 años. Los sindicatos en euskadi han acabado con laas ganas de emprender de cualquier persona ya que ser funcionario, conduciendo autobuses o basurero o hacer tornillos es mas rentable que jugarte tu dinero, ya que ganan mas dienro que un ingeniero informatico. 

Querer atraer empresas tecnologicas a euskadi por medio de centros es una estupidez, lo que hay que hacer es facilitiar el emprendimiento. Para mi solo se hace desde las pymes o pequeñas empresas, abonando el terreno para que pequeñas empresas y empresarios puedan crear y dejando que se equivoquen cierren y puedan volver a abrir. Dar prioridad a que las pequeñas sean contratadas por los gobiernos creando nuevas y pequeñas redes de empresas y empresarios. 

En vez cerrar innobasque deberian cerrar centros como robotiker o euve (encima pedro hernandez como director de innovacion.. lo que hay que ver)que se han aprovechado de las ayudas estatales y europeas de una forma increible. ¿donde estas el centro de nuevas de tencnologias que robotiker con coste de 100 milloones de pts hizo en mungia? ¿concejales de nuevas tecnologias? Hay ejemplos para aburrir de como se ha gastado el dinero de forma estupida. 

Gastaremos millones de euros en para estos centros, para edificios muy bonitos, para que las grandes empresas sean contratadas por los gobiernos autonomicos y centrales, crearemos 200 sitios para asistir a los emprendedores y volverles locos con ayudas que no sirven para el negocio en si y luego nos olvidaremos de contratar  sus servicios ni de recibirles ya que son pequeñas empresas y no nos fiamos de ellas ya que no tienen experiencia. 

Desde luego, espero equivocarme, pero en breve habra poco a poco una emigracion masiva hacia otros paises, en que ser funcionario, sindicalista o trabajar en estos centros tecnologicos no sea un chollo y ademas no te miren mal por crear una empresa, ya que entonces eres un explotador y de derechas...Mucha boina, sindicalistas y jetas veo todavia en euskadi desgraciadamente para cosa buena.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sin echar la culpa a ningun gobierno, creo que el problema es que todavia a algunos les aprieta mucho la boina.<br />
Todavia se piensa que trabajar es hacer tornillos, si te pasas el dia delante del ordenador eso no es trabajar.<br />
Todavia la gente no se dan cuenta por lo menos en las tics que los modelos de negocio estan cambiando. Quiero decir que empresas como google, yahoo, facebook, myspace, second life que estan convirtiendo a sus dueños en millonarios y gurus en innovacion, sus modelos de negocio estan basados en que los servicios gratuitos funcionen bien. La mayor parte de su trabajdores se dedican a mejorar servicios gratuitos.<br />
El sitio o el lugar desde luego es lo menos importante, modelos como microsoft o apple salieron de un garaje. La innovacion y la creatividad vienen de un inconformismo de la sociedad, nunca puede estar marcado por ningun gobierno o estado. Los centros tecnologicos acabados en -er que existen en euskadi es una nueva forma de trabajar como funcionario. </p>
<p>Todavia se piensa que un empresario es una mala persona que quiere ganar dienro a costa de sus trabajadores (boina apretada)o que solo los centros tecnologicos y las grandes empresas pueden hacerlos (mas boina apretada). El gobierno central y vasco quiere hacernos salir de la crisis con la mal llamada &#8220;mesa social&#8221; incluyendo a los sindicatos y funcionarios, que son los que mejor viven de esta sociedad. Quieren hacer cambiar los modelos productivos del capitalismo siendo unos autenticos necios ya que ellos mismos no cambian sus propios modelos, ni se han regenrado en los ultimos 40 años. Los sindicatos en euskadi han acabado con laas ganas de emprender de cualquier persona ya que ser funcionario, conduciendo autobuses o basurero o hacer tornillos es mas rentable que jugarte tu dinero, ya que ganan mas dienro que un ingeniero informatico. </p>
<p>Querer atraer empresas tecnologicas a euskadi por medio de centros es una estupidez, lo que hay que hacer es facilitiar el emprendimiento. Para mi solo se hace desde las pymes o pequeñas empresas, abonando el terreno para que pequeñas empresas y empresarios puedan crear y dejando que se equivoquen cierren y puedan volver a abrir. Dar prioridad a que las pequeñas sean contratadas por los gobiernos creando nuevas y pequeñas redes de empresas y empresarios. </p>
<p>En vez cerrar innobasque deberian cerrar centros como robotiker o euve (encima pedro hernandez como director de innovacion.. lo que hay que ver)que se han aprovechado de las ayudas estatales y europeas de una forma increible. ¿donde estas el centro de nuevas de tencnologias que robotiker con coste de 100 milloones de pts hizo en mungia? ¿concejales de nuevas tecnologias? Hay ejemplos para aburrir de como se ha gastado el dinero de forma estupida. </p>
<p>Gastaremos millones de euros en para estos centros, para edificios muy bonitos, para que las grandes empresas sean contratadas por los gobiernos autonomicos y centrales, crearemos 200 sitios para asistir a los emprendedores y volverles locos con ayudas que no sirven para el negocio en si y luego nos olvidaremos de contratar  sus servicios ni de recibirles ya que son pequeñas empresas y no nos fiamos de ellas ya que no tienen experiencia. </p>
<p>Desde luego, espero equivocarme, pero en breve habra poco a poco una emigracion masiva hacia otros paises, en que ser funcionario, sindicalista o trabajar en estos centros tecnologicos no sea un chollo y ademas no te miren mal por crear una empresa, ya que entonces eres un explotador y de derechas&#8230;Mucha boina, sindicalistas y jetas veo todavia en euskadi desgraciadamente para cosa buena.</p>
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	<item>
		<title>Por: ex-aitor</title>
		<link>http://cybereuskadi.com/innovar-es-mucho-mas-que-construir-centros-y-polos-tecnologicos/comment-page-1#comment-21030</link>
		<dc:creator>ex-aitor</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 07:13:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cybereuskadi.com/?p=3691#comment-21030</guid>
		<description>Yo siempre he sospechado que se trata de colar ayudas extra al sector de la construcción, y hacerlas pasar como &#039;ayudas al I+D&#039;.

También iba a replicar a asier: por lo visto cualquier noticia es buena para darle un palo al gobierno actual. Pero no me atrevo, por que luego viene aitor y me abronca.

Por cierto, la idea de reutilizar lonjas y naves industriales en desuso no es mala, pero no creo que vaya a ningún lado, ya que las constructoras no sacarían suficiente tajada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo siempre he sospechado que se trata de colar ayudas extra al sector de la construcción, y hacerlas pasar como &#8216;ayudas al I+D&#8217;.</p>
<p>También iba a replicar a asier: por lo visto cualquier noticia es buena para darle un palo al gobierno actual. Pero no me atrevo, por que luego viene aitor y me abronca.</p>
<p>Por cierto, la idea de reutilizar lonjas y naves industriales en desuso no es mala, pero no creo que vaya a ningún lado, ya que las constructoras no sacarían suficiente tajada.</p>
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